Celý rozhovor se Zbyňkem Stanjurou můžete zhlédnout na ČT24.

 

Michal KUBAL, moderátor:
A ve studiu už vítám dva předsedy poslanecký klubů Jaroslava Faltýnka z hnutí ANO. Dobrý večer. A Zbyňka Stanjuru z Občanské demokratické strany.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Dobrý večer.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Dobrý večer.

Michal KUBAL, moderátor:
Pojďme se ale nejdřív podívat na, ještě jednou si připomenout slova, která dneska pronesl premiér Andrej Babiš.

Andrej BABIŠ, premiér, předseda hnutí, /ANO/:
Já to považuju za megapodraz, neuvěřitelné svinstvo. Bohužel do Brna se vrací kmotři.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Stanjuro, megapodraz, nechutné svinstvo souhlasíte?

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Nesouhlasím. To je obvyklý slovník pana premiéra, vždycky hledá chybu u jiných.

Michal KUBAL, moderátor:
Tato slova jsem od něj neslyšel ještě megapodraz, nechutné svinstvo.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já jsem slyšel mnohokrát v takové podobě nebo v podobné podobě v poslanecké sněmovně, takže nejsem nijak překvapený. Jsou to silná slova. Nicméně v politice platí, že dokud není domluvené všechno, není domluvené nic. Je to normální, já nejsem z Brna, nebyl jsem u jednání, ale zjišťoval jsem si dneska večer informace. Ta situace byla tak, jak jste popisovali. To znamená, jednání zahájil vítěz voleb, jednal s ostatními subjekty. Je jich tam jenom šest, to není tolik, jak máme rozdrobenou politickou scénu v jiných městech, tak jich je jenom šest a dneska nás oslovily další tři strany, které jsou nám programově blíž, které přišly s tím projektem, že vytvoříme tuto čtyřkoalici. My jsme od začátku v Brně říkali, že pro nás je klíčový program a pak širší koalice. Ta koalice bude stabilní, má třicet tři hlasů, v opozici bude dvacet dva a já jsem přesvědčený, že Markéta Vaňková bude skvělá primátorka.

Michal KUBAL, moderátor:
ANO si stěžuje, že už jste ve své podstatě dolaďovali jenom detaily té smlouvy, že ještě pár hodin před tím netušili vůbec, že se o něco takového jedná. Jaký signál tohle vysílá k vašim potenciálním partnerům v dalších městech.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já myslím, že v každém městě probíhá autonomní vyjednávání. My jsme demokratická strana, u nás jsou demokratické primárky. My neměníme lídry z centrály. A je to odpovědnost našich zastupitelů na těch městech a obcích a oni musí vědět nejlépe, co chtějí jejich voliči a co je pro jejich město nejlepší. Tak já si nemyslím, že máme vyjednávat tak, že budeme svazovat vyjednávání v některých městech. A když vy nám takhle, tak my v jiném městě takhle. Je to na nich. A já věřím, že budeme v mnoha těch vyjednáváních úspěšní a v některých úspěšní nebudeme. To je prostě realita politického života. A my jsme vlastně byli první, kdy ve velkém městě, myslím, že to bylo v roce dva tisíce šest, že jsme v Ostravě měli třicet sedm procent a skončili jsme v opozici. Takže tohle je prostě politická realita. A komunální volby mají dvě kola. První kolo končí v sobotu, kdy se spočtou výsledky nebo v neděli nad ránem ve velkých městech a pak se taky zkoumá koaliční potenciál. Já jsem si našel čísla z Brna, myslím, že jsme měli výborný program, skvělé kandidáty, získali jsme skoro trojnásobný počet mandátů proti minulým volbám. Minule jsme dostali čtyři sta padesát tisíc hlasů, tentokrát milion dvě stě tisíc hlasů, takže je to silný mandát. A já pevně věřím, že naši voliči v Brně to ocení.

Michal KUBAL, moderátor:
Ještě více to oceňuje hnutí ANO. Pojďme se teď si připomenout slova předsedy Občanské demokratické strany Petra Fialy.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/:
Ty možné kombinace a koalice jsou samozřejmě na té komunální úrovni nejrůznější. Toto není žádná naše strategie, ale my se celostátně stavíme jako politická alternativa a politická programová alternativa k hnutí ANO, to platí.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Faltýnku, není to prostě politika? Vládne ten, kdo dojedná většinu.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
No dívejte, já bych možná začal tím, že hlavní heslo Občanské demokratické strany na bilboardech bylo: „návrat slušnosti do politiky“. Tak jestli si tak kolegové z Občanské demokratické strany představují návrat slušnosti do politiky, tak to jim držím palce.

Michal KUBAL, moderátor:
Vy to neberete jako klasický politický tah.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já bych s dovolením ještě dopřesnil. Když jsem mluvil s Petrem Vokřálem, tak jsem měl od něho informaci takovou. A znovu se ukazuje, že v politice se slušnost a vstřícnost nevyplácí. Je to obrovské poučení, řekl bych i pro ostatní města, protože Zbyněk Stanjura tady hovoří o nějaké většině v tom zastupitelstvu, to je pravda. Nicméně Petr Vokřál přece přišel s konceptem velké většiny a konkrétně čtyřicet pět hlasů z pět a padesáti, která reflektovala i výsledky voleb v městských částech, aby se Brno rychle posouvalo dopředu. A to se bohužel tady tímto podrazem a to je velmi slušné slovo, bohužel nestane. Nicméně ještě určitě bude zastupitelstvo, kde se bude hlasovat a volit a uvidíme, jak to tam dopadne, protože já mám informace, že ne všichni koaliční partneři to mají projednáno doma ve svých vlastních stranách na úrovni Brna, ať už jsou to Piráti nebo sociální demokracie. Takže to bych nechtěl předjímat. Ale víte, já na to mám ještě jeden pohled, jestli můžu.

Michal KUBAL, moderátor:
Sem s ním.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Mně to připadá jako politický kšeft.

Michal KUBAL, moderátor:
Co za co?

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
A víte v čem? Je to velmi jednoduché. Do včerejška byla dohoda, že bude široká koalice čtyřiceti pěti zastupitelů z pět a padesáti a během večera a noci se něco stalo. Já to čtu tak, že Praha dala pokyn. Já to pane předsedo s dovolením vysvětlím.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já jsem nic neřekl.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Je to velmi jednoduché. Protože v Praze se dneska rýsuje koalice také bez vítěze voleb. Když se dlouho domlouvají pan Čižinský, Piráti a TOP 09. A podle mě je to o tom, že my Občanská demokratická strana v Brně, i když jsme nevyhráli, tak vezmeme Piráty do koalice a vy za to v Praze nás jako vítěze voleb vemte do vaší koalice. Mně to připadá jako krásný politický obchod a ten, to heslo „návrat slušnosti do politiky“ v Brně sedí perfektně na Občanskou demokratickou stranu.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Stanjuro, Brno za Prahu?

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne to je úplný nesmysl. Nic takového nefunguje v demokratické straně. V demokratické straně, jak jsem říkal, naše místní organizace si rozhodují autonomně. Ony ví mnohem lépe než nějaká centrála, nevím, kdo by z té Prahy volal, to jako. Ne ale. Já s tím prostě nesouhlasím.

Michal KUBAL, moderátor:
Má velmi blízko, má velmi blízko k Brnu.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To je pravda, ale já chci říct, že naopak, že já věřím přesně opaku toho, co říkal pan kolega Faltýnek. Slušnost v politice se vyplácí. To bylo naše heslo, volič to ocenil. Já jsem citoval, o kolik jsme si za ty čtyři roky polepšili, trojnásobný počet mandátů, skoro trojnásobný počet hlasů v absolutních číslech. Já myslím, že Petr Fiala celou dobu to propaguje, je slušný v politice. Mnozí mu vyčítají, že není tak razantní. On na tu slušnost vsadil. A vsadila na to i naše kandidátka na primátorku a voliči to ocenili. Takže já si myslím, že slušnost se v politice vyplácí. Není to tak rychlé, ale je to lepší dlouhodobě.

Michal KUBAL, moderátor:
Včera jsme měli šanci vidět tiskovou konferenci po prvním jednání té potenciální koalice, jejíž součástí bylo ještě hnutí ANO. Tam všichni vystupovali tak, že je to všechno na nejlepší cestě. Během pár hodin to bylo všechno jinak a primátor, stále ještě primátor brněnský tvrdí, že se všechno dozvěděl z tiskové konference. Je toto v podání Občanské demokratické strany slušnost?

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To není pravda. Já si ne.

Michal KUBAL, moderátor:
Co z toho?

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Není to pravda, že se to dozvěděl z tiskové konference. Půjdeme teda do detailů. Ptal se, já jsem se to dozvěděl na serveru, že si pan Vokřál na tohle stěžuje. Pravda je taková, že náš předseda brněnské Občanské demokratické strany volal panu Vokřálovi, ten mu nevzal telefon, to se stane, to není nic. Tak zavolali jeho náměstkovi a informovali ještě před tou tiskovou konferencí. Takže hnutí ANO tu informaci mělo. Já rozumím, že každý nemůže brát mobil každou vteřinu, kdy mu někdo volá, ale nejdřív jsme volali primátorovi, když to nevzal, tak předseda brněnské Občanské demokratické strany volal jeho náměstkovi, který podle mě byl taky ve vyjednávacím týmu a seznámil ho s tou skutečností a s tím, co bude oznámeno na následné tiskové konferenci. Já to považuju za slušné a správné, že informoval partnery, s kterými se jednalo, že nakonec ta dohoda vznikla jinak.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já ještě můžu, pardon, ještě jsem chtěl říct jednu věc. Ono už to tady zaznělo v tom úvodním vstupu, kdy paní Vaňková a cituji tedy, je to z Brněnského deníku: „Pro mně je vítěz voleb důležitý, nesnažíme se vítěze obejít a jednat za jejich zády s jinými stranami.“ Takže to je citace paní Vaňkové, nicméně znovu opakuju, že chyba Petra Vokřála byla, že byl slušný i vstřícný, že chtěl udělat širokou koalici a podali si ruce a on je na to z byznysu z minulosti zvyklý. Bohužel v politice podání ruky bohužel neplatí.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Faltýnku, v Kladně jste i vy jako hnutí ANO udělali to samé, obešli jste vítěze voleb. V čem je ta situace jiná?

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Je jiná v tom přístupu. Protože Petr Vokřál od začátku, přestože mohl udělat s Občanskou demokratickou stranou jenom s Občanskou demokratickou stranou koalici. Byli by většinoví.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale na to musí být dva.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:

Měli by většinu. Tak se snažil prostě najít široký konsensus a čím širší konsensus v tom městě je, tím rychleji ty projekty v tom městě běží. Je tam menší blokace a rychleji se staví, rychleji se prostě dělají věci, které slíbily ty volební strany ve svých volebních programech, takže srovnávat Brno a to druhé město je nesrovnatelné.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Jestli mohu, tak to přece nebylo. My jsme s vítězem voleb jednali, takže jsme ho neobešli. Pak za námi přišly další subjekty s nabídkou, která nám byla programově bližší s tím, že budeme mít post primátora, tak jsme tu nabídku přijali, ale jednali jsme s vítězem voleb. Prostě jsme se nedohodli, to se stává. Ano, matematicky mohla vzniknout dvoukoalice. Od prvního okamžiku po vyhlášení výsledků v Brně jsme řekli, že to není naším cílem vytvořit dvoukoalici, přestože by to matematicky vycházelo, že stojíme o širší programovou dohodu a ta se povedla.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Stanjuro,, váš předseda prohlásil o Praze, že někteří nemají od začátku jiný cíl než obejít vítěze voleb. Proč v Praze vadí to, co v Brně prochází?

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Protože v Praze to probíhá jinak. My jsme dopředu deklarovali v Praze, že a to jsme neznali výsledky voleb, nevěděli jsme, že vyhrajeme a vyhráli jsme, že budeme jednat se všemi kromě komunistů. Taky jsme všechny pozvali. Některé subjekty odmítli vůbec na to jednání přijít.

Michal KUBAL, moderátor:
Nestalo se vám něco podobného, co jste udělali v Brně? To znamená, že s vámi prostě nechtěli jednat a jednají s někým jiným.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne my jsme jednali, my jsme se nedohodli, to se prostě stane. V Praze s námi pan Čižinský odmítl jednat, to je přece úplně jiný přístup. Je to jeho rozhodnutí, my ho nejsme schopni nějak donutit, aby jednal. Ale my jsme v Brně jednali, my jsme neorganizovali od první vteřiny po vyhlášení voleb paralelní jednání nebo, že by strana, která skončila druhá, že by organizovala jednání proti vítězi voleb. Jednali jsme, na konec, jsem říkal, jsem to už jednou říkal, jsme dostali nabídku, která nám je programově bližší, což je velmi důležité, protože, říkal to Petr Fiala, je to koalice změny. My jsme kritizovali i v té kampani, jak se v Brně vládlo. Získali jsme poměrně silný mandát od voličů a teď podle mě ukážeme za ty příští čtyři roky, že Brno půjde dopředu a že Markéta Vaňková bude skvělá primátorka.

Michal KUBAL, moderátor:
A to, co tady zaznělo. To znamená, že najednou by se mohla zvrátit ta jednání v Praze ve prospěch koalice, ve které by seděli i Piráti, to můžete vyloučit.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To já nemůžu vyloučit, já nevím, jaká budou jednání v Praze, to samozřejmě nevím. Já mám informaci, že zítra se poprvé schází náš zastupitelský klub. V této chvíli naši kolegové v Praze dělají programové průniky s ostatními stranami, které se dostaly do zastupitelstva. I v Praze platí, že pro nás je klíčový program, takže jako vítězové voleb je oslovujeme a budeme je oslovovat s  programovou nabídkou a totiž ty problémy Prahy a Brna jsou v zásadě stejné. Když je budu jednoduše definovat: doprava, bydlení a parkování.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
To je všech městech stejné. Nicméně tento obchod se Občanské demokratické straně ve vztahu k Praze velmi dobře podařil.

Michal KUBAL, moderátor:
Pojďme se podívat na situaci v dalších městech. Daniela má podrobnosti.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Z přibližně sedmdesáti největších měst statutárních a dříve okresních je o novém vedení prozatím jasno v patnácti z nich. Podobně jako v Brně tedy bez vítězného hnutí ANO se rýsuje koalice v Jihlavě. Krajské město by nově měli vést zástupci hnutí Fórum Jihlava. Skončilo ve volbách na druhém místě společně s Občanskou demokratickou stranou, Žijeme Jihlavou a lidovci. Pokračovat v jednáních budou v nejbližších dnech. To v Olomouci povede radnici pravděpodobně vítězné hnutí ANO, i když to tak zpočátku nevypadalo.

Martin LAŠTŮVKA, redaktor:
V Olomouci pravděpodobně vznikne koalice ANO, Občanské demokratické strany, lidovců a místního hnutí Společně. Další dva možní partneři pro vyjednávání tedy Sdružení pro Olomouc a Starostové společně s Piráty už s hnutím ANO zřejmě vyjednávat nebudou, protože právě tento dvojblok se snažil vítězné hnutí ANO v Olomouci obejít a jednal o případné koalici s dalšími partnery.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
V opozici by ANO mohlo skončit znovu v Plzni, kde vyhrálo volby o jednu desetinu procenta před druhou Občanskou demokratickou stranou. Vyjednávací týmy obou stranou se setkaly dnes odpoledne, už před tím ale občanští demokraté nabídli jednání třetím Pirátům a hnutí ANO skončí v opozici pravděpodobně i v Praze. Ve volbách mu připadlo páté místo.

Eva ŠELEPOVÁ, redaktorka:
O programových záležitostech začnou ve čtvrtek vyjednávat nejpravděpodobnější koaliční partneři, tedy Piráti, Praha sobě a Spojené síly pro Prahu. Vítěz voleb občanští demokraté zítra večer ustaví svůj zastupitelský klub. A ti potom chtějí jednat s jednotlivými stranami, které ve volbách uspěly. Hnutí ANO zatím vyčkává, předseda Andrej Babiš už dříve doporučil, aby pro následující volební období bylo v opozici.

Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka:
Vládnout by pak ANO mohlo v Liberci společně s vítěznými Starosty pro Liberecký kraj a Občanskou demokratickou stranou. Jestli se bude o vytvoření zmíněné koalice dál jednat, závisí na středečním rozhodnutí místní organizace hnutí ANO. Rozhovory o složení koalic budou zítra pokračovat i v moravskoslezské metropoli.

Markéta RADOVÁ, redaktorka:
V Ostravě si dnes strany daly přestávku v koaličních jednáních. Primátor města a zároveň lídr kandidátky vítězného hnutí ANO je totiž na služební cestě v Německu. Zítra se ale vrací a zároveň by mohlo být jasněji o složení koalice. Zatím se jako nejpravděpodobnější jeví ta, která městu vládla dosud. Tedy ve složení hnutí ANO a Ostravak, Občanská demokratická strana a lidovci.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Faltýnku, tady vidíme momentku z oslav ve volební den. Vítězství je jedna věc, vládnout je věc druhá. Vypadá to, že i vaše hnutí přijde o dvě největší města. Co děláte špatně?

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já už jsem to tady řekl několikrát. Uvidíme, jak dopadne jednání v Praze. Já to čtu jako obchod Občanské demokratické strany, aby se dostali do koalice v Praze. A myslím si, že čas mi dá za pravdu. A on už to řekl dneska náš předseda, ta protibabišovská snaha dělat koalice proti hnutí ANO, ta funguje v celé republice. My se snažíme tomu zabránit samozřejmě. Někde na to máme hlasy, jako třeba v Ostravě, kde jsme zvítězili drtivě. V Brně kolega Staňo říkal, že dostali milion dvě stě tisíc, tak my jsme dostali milion pět set tisíc hlasů a zdá se, že nám to bude prd platné.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane předsedo, mluvíte vy i váš předseda o tom, že existuje nějaká koalice proti ANO. Nicméně z prvních sedmi měst a dvou obvodů, které jste uzavřeli, kde jste součástí koalice, jsou vašimi partnery čtyřikrát Občanská demokratická strana, osmkrát lidovci, třikrát Česká strana sociálně demokratická, třikrát Starostové a nezávislí. Takto vypadá koalice proti hnutí.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne, v těch městech je to spíš i o lidech. Je to spíš i o lidech. Já mám zkušenost z Prostějova.

Michal KUBAL, moderátor:
A není to v Brně opět o lidech, není to o nějakém programovém průniku?

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne, oni tam byli dohodnuti. Měli širokou koalici čtyřiceti pěti mandátů z pět a padesáti a paní Vaňková chtěla být primátorkou a současně na ní zatlačila Praha, takže to tak dopadlo. Ale já třeba osobně mám zkušenost z Prostějova, kdy jsme, hned se v neděli se večer potkali. Mně se stalo, že jsem byl z dvanáctého místa vykroužkován a stal jsem se zastupitelem a zúčastnil se těch jednání, kde jsme jednali s ODS, sociální demokracií, místním sdružením a zdá se, že jsme se dohodli na poměrně široké platformě. Není to zatím podepsáno, ale já věřím teda, že Občanská demokratická strana z Prahy nedostane nějaký pokyn, pane předsedo, abychom nebyli součástí koalice v Prostějově.

Michal KUBAL, moderátor:
Že z Prahy nikdo nevolal.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Z Prahy nikdo nevolal do Prostějova. Ne to je úplně vyloučeno.

Michal KUBAL, moderátor:
Kdybyste vyměnili Prostějov třeba za Brno.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já myslím, že i ta data, která jste ukázali a to složení těch koalic jaksi ukazují, to co jsem říkal, že v každém městě se vyjednává zvlášť až autonomně. Někde to bude v koalici s ANO, někde to bude proti ANO. My budeme někde vládnout, někde budeme v opozici. Je to normální a nevidím, proč z jednoho města vymýšlet si nějaké obchody s jiným městem. Tak to prostě nefunguje. Říct našim kolegům v jednom či druhém městě, aby udělali takovou koalici, protože potřebujeme pomoct v druhém městě, tak to prostě nefunguje, aspoň ne v Občanské demokratické straně, kde máme demokratické primárky a kde skutečně rozhodujou místní organizace.

Michal KUBAL, moderátor:
Takže není to tedy nějaký začátek nového celonárodního postupu? Půjdeme proti ANO. Budeme se vymezovat vůči ANO.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
My se samozřejmě vůči ANO vymezujeme v celostátní politice. Kritizujeme levicovou polokomunistickou vládu.

Michal KUBAL, moderátor:
Ale velká města do určité míry kopírují celostátní politiku, takže platí to pro velká města, že pokud možno bez ANO.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Musí to usoudit naši kolegové, ale je to v logice naší celostátní politiky. To je, myslím, bezesporu pravda a platí v komunálních volbách, že čím větší město, tím to víc kopíruje i ty voličské nálady a voličské hlasy, celostátní politiku. Čím menší město, malé obce, tam je to především o těch konkrétních kandidátech, kteří kandidují až na druhém místě, za kterou stranu. Proto jsou tam taky úspěšná ta místní sdružení nebývale.

Michal KUBAL, moderátor:
Takže možná to je ten zásadní rozdíl mezi Prostějovem a Brnem. Pánové, díky moc, budeme.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Pro nás je to určitě velké poučení z Brna.

Michal KUBAL, moderátor:
Budeme tu situaci sledovat velmi pozorně včetně toho, co jste oba dva tady naznačovali. Díky moc za vaši návštěvu, díky moc za váš čas.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Děkujeme za pozvání.