Celou debatu se Zbyňkem Stanjurou můžete zhlédnout na ČT24.

Zbyněk Stanjura v diskusi s bývalou ministryní financí za ANO Alenou Schillerovou uvedl, že čísla následující rok ukážou, že rozpočet realistický je, ačkoliv schodek 295 miliard není číslo, nad kterým by se mohlo „jásat“. Zopakoval, že v příštích letech je nutné schodky snižovat.

„Rozpočet sleduje tři priority. Udržení sociálního smíru, ale stejně tak vysoké tempo investic a současně je úsporný. Kde jsme mohli, tam jsme výdaje snižovali,“ míní ministr financí Stanjura.

Zbyněk Stanjura připomněl, že ve dvou krizových letech s covidem Schillerová prosadila deficit 500 miliard korun, kdy v roce 2021 byl výsledek deficit 420 miliard. 

Přepis debaty:

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Poslanci schválili rozpočet na příští rok. Vláda předpokládá, že průměrný růst spotřebitelských cen zpomalí proti letošku zhruba na polovinu. I průměrná inflace by měla proti letošku měla klesnout zhruba na polovinu. Kabinet klade důraz na podporu obyvatel.

Petr FIALA, premiér ČR a předseda strany /ODS/:
Jsme taky na pomoc lidem a firmám vyhradili přes 200 miliard korun a z toho 100 miliard korun jde na zastropování cen energií.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Nejvyšší nové příjmy pak plánuje kabinet zajistit díky novému odvodu od výrobců elektřiny a díky dani z mimořádných zisků. To ovšem i dnes zpochybnila sněmovní opozice.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí a poslanec PS PČR /SPD/:
Rozpočtový deficit 295 miliard korun, který ovšem bude ve skutečnosti ještě mnohem vyšší, protože drtivá většina expertů se shoduje na tom, že výběr nové daně z mimořádných zisků, tzv. windfall tax zdaleka nenaplní vládní očekávání.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pár čísel, schodek rozpočtu má klesnout oproti letošním 365 miliardám korun příští rok o 80 miliard. Výdaje už podruhé překročí 2 biliony korun. Vláda za své priority označila podporu obyvatel v souvislosti s růstem cen a energetickou krizí, a také pokrytí výdajů souvisejících s válečným konfliktem na Ukrajině. Poslanci při hlasování o pozměňovacích návrzích schválili pouze koaliční návrhy na přesun peněz v celkovém objemu zhruba dvou miliard korun. Z vládní rezervy na návrh lidovců, například přesunula miliardu a 100 000 000 na asistenty pedagogů. Stejný převod chtělo i ANO. STAN, tedy hnutí STAN prosadilo 40 000 000 na stravování žáků a 39 000 000 navíc na provoz potravinových bank. ODS pak prošlo 20 000 000 navíc na platy školních inspektorů. Takže v téhle soutěži o rozpočet, každoroční, měla celkem jasně navrch koalice, to se celkem dalo očekávat. Pokud bychom byli v nějaké televizní soutěži, a pokud bych to mohl trošku odlehčit, tak paní Alena přijela z Brna a pan Zbyněk z Opavy. Alena Schillerová, bývalá ministryně financí, doufám, že jste se neurazila.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Vůbec.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobrý večer.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Já se nikdy neurážím, děkuji za pozvání.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A pan ministr financí Zbyněk Stanjura, dobrý den. I vás vítám, dobrý večer.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Dobrý večer.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Neurazil jste se také?

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Ne.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já vím, že máte rád televizní soutěže, tak jsem chtěl trošku udělat takový icebreak hned na začátku. Co je špatně na tomto rozpočtu, paní exministryně?

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Všechno. Je hlavně nereálný. Já jsem opakovala ve všech třech čteních včetně toho dnešního, že mám pochybnost o příjmové straně. Já vím, že se koalici podařilo potom na poslední chvíli velmi nestandardním legislativním procesem prosadit ty 2 nové daně. Uvidíme ještě, jak bude výnos. Je tam pořád 50 miliard z modernizačního fondu, na to jsem nedostala do dneška žádnou odpověď. Na výdajové straně máme díru v SFDI, takže nereálnost toho rozpočtu. To je zásadní, co mi na něm vadí. A pak mi na něm vadí to, že tam není ani čárka, která by se týkala konsolidace veřejných financí, o které pětikoalice tak ráda před volbami, ale i po nich mluvila.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Jestli dovolíte, tak k těm mimořádným daním nebo k tomu windfall tax se dostaneme za chviličku i k té konsolidaci veřejných financí. Ale poprosím vás, pane ministře, o reakci především tedy asi, co nejčastěji zaznívalo a zaznělo to i teď od vaší předchůdkyně ve funkci, že je ne reálný nebo nerealistický, tak jak přesvědčíte všechny, že je reálný či realistický?

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Podle čísla v příštím roce, to opozice říká pořád. Je to takový folklor, mě napadá přirovnání, člověk, který stojí uprostřed hořící stodoly má ještě tu zápalku, kterou to zapálil v ruce a má stopky a stopuje hasičům a vyčítá jim, že hasí pomalu. My jsme ten strukturální dluh zdědili, děláme, co můžeme a ten rozpočet je bezesporu realistický. To znamená 295 miliard, já jsem říkal, to není číslo, nad kterým bychom mohli jásat, je teda mnohem lepší, než by předváděla podle svých plánů bývalá vláda. A v příštích letech bezesporu musíme ty schodky snižovat, aby dlouhodobě hospodaření státu bylo lepší a udržitelné. Nicméně ty výtky, zaznělo hodně ostrých slov, hodně pochybností, obav, ale opravdu ten rozpočet je realistický, sleduje ty 3 základní priority, nejenom tu jednu, o které jste mluvili už na začátku. To znamená udržení sociálního smíru, ale stejně tak vysoké tempo investic, rekordní podíl investic z národních zdrojů, o 50 miliard vyšší, než bylo předchozí nejvyšší číslo a současně opravdu je ten rozpočet, i když takhle nevypadá, je úsporný, a kde jsme mohli, tam jsme ty výdaje snižovali.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře, čili nešlo to opravdu nějak jinak, sám mluvíte o tom, že je nutné do budoucna ty schodky výrazně snižovat, že ty rozpočty musejí být velmi odpovědné, takže tohle vám prostě vyšlo má dáti/dal a vyšlo vám tohle jako to nejzodpovědnější s tím nejnižším možným schodkem?

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Vyšlo to jako dohoda pěti koaličních stran. Není důležité, co si přesně myslí jednotlivý člen vlády, třeba ministr financí. Já bych si uměl představit i nižší schodek. Nakonec jsme upřednostnili kompenzace za ty vysoké ceny energií, takže to zastropování ponese, ty náklady ponese státní rozpočet, a to nám přišlo v této chvíli důležitější než mít například o 10, 20, 30 miliard nižší schodek státního rozpočtu.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Tak jak byste to tedy dělali vy? Prosím, ale konkrétně.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Ano.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pokud vám připadá nerealistický, nebo pokud vám ten schodek připadá příliš velký, tak jak byste to, lidově řečeno, namalovala vy?

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Za prvé, jenom velmi krátce k rozpočtu 22. Říkala jsem také, že je nereálný, 280 miliard schodek, taky jsme na 375 miliardách. Jenom pro zajímavost, vláda Andreje Babiše tehdy na rok 22 navrhla 376,6, takže jsme o 1,6 miliardy rozdíl.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Ne.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
A to jsme k dispozici neměli těch 127 miliard na příjmech. Ano, vím, že se nadechujete, chcete říct, že máte i výdaje, ale k těm výdajům vám odpovídají příjmy. Takže to je rok 2022. Rok 2023, za prvé, ten rozpočet bych připravila poctivě a reálně. To znamená, že bych tam měla co nejvíc reálné příjmy, vždyť se podívejte, co říká Národní rozpočtová rada, že se nedají schodky snižovat na úkor nereálného stavu, že ten rozpočet, že to je proti smyslu rozpočtování, takže to mi vadí. A samozřejmě, myslím si, že vláda už mohla připravit některé strukturální změny.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
K tomu se dostaneme, promiňte.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Já bych jí to nevyčítala v roce 2022, ale v roce 2023 ano.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
K těm strukturální změnám se dostaneme, k těm, řekněme systémovým věcem do budoucna. Ale nechám pana ministra zareagovat na ty konkrétní výtky, které zazněly u vás paní exministryně.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Já jsem dneska měl možnost mluvit s Mojmírem Hamplem, předsedou Národní rozpočtové rady, říkal, že prováděli kontrolní výpočet, například u toho odvodu, u těch zastropovaných cen na straně výrobců elektrické energie a došli ke stejnému číslu jako materiál vlády. Takže v tomhle směru máme čisté svědomí. Já jsem říkal, že ty odhady, že z těch dvou nástrojů vybereme 100 miliard, jsou spíše konzervativní, to znamená, může se stát, že možná vybereme více, ale všechny ty peníze použijeme na kompenzace, na ty zastropované ceny, jak pro domácnosti, malé, střední a pravděpodobně i pro velké firmy.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A legislativně to máte dobře ošetřeno, protože se občas ozývají hlasy, že by z toho mohl být nějaký problém?

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Protiústavnost, rozkol s Evropskou unií.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Třeba, nechte to na mně, paní Schillerová, nechte to na mě.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Už mlčím.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:

Minule mi totiž tady pan ministr vyčítal, když jsme tady spolu seděli a on byl ve sněmovně, že jsem vám dával slovo a on to měl složitější. Teď jsme tady společně, tak ale přece jenom slovo dám vždycky já, ale pak si to klidně mezi sebou vyříkejte. Prosím, pane ministře.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
No tak říci, jako mě nezajímá, že Národní rozpočtová rada to propočetla.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Ne, ne, ne. To jsem neřekla.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dostaneme se k tomu, jenom jsem se ptal na to, jestli se opravdu neobáváte nějakého řekněme…

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Ne, neobávám se.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Proč by se měla vláda obávat, podle vás?

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Já jsem četla stanovisko legislativní rady vlády, on pak pan ministr Šalomoun z něho trošku vycouvával. Tam je napsáno, prostě to jsou 2 daně, během jednoho týdne se nestandardním způsobem přijaly 2 daně. My můžeme mít dvojí zdanění, ale nemůže mít rdousící efekt, pokud to někdo dá k Ústavnímu soudu a vy nemůžete vědět ani já, samozřejmě nikdo, že to někdo nedá a že to Ústavní soud nezpochybní, to je první věc.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Vy to nebudete, mimochodem?

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
My jsme zatím o tom nehovořili. A já si myslím, že to spíš udělá někdo z těch subjektů. Pak je další věc, že je tam legislativní rada vlády napsala, že je tam i možný rozpor s právem Evropské unie. To je všechno v tom stanovisku, které jsem čerpala. A já nezpochybňuji žádné stanovisko Národní rozpočtové rady, já je všechny čtu, ale vy říkáte, řekl mi Mojmír Hampl, já jsem neviděla žádný výpočet Mojmíra Hampla, abych mohla říct, ano je tam.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Promiňte, tak slovům pana ministra, že to říkal pan Hampl, asi věříte, předpokládám.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Tomu věřím, ale žádný výpočet jsem neviděla, já čtu tady Národní rozpočtová rada poznamenává, že nelze upřednostňovat dosažení formálně příznivějšího deficitu státního rozpočtu za cenu vědomé nereálnosti jeho obsahu atd.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
To byla ta výčitka, že ty zákony v okamžiku kdy jsme je předkládali do Poslanecké sněmovny, ještě nejsou schváleny. Ano, v té době ta výčitka byla pravdivá. My jsme ale říkali, že uděláme všechno pro to, aby před závěrečným hlasováním, před třetím čtení, kdy se rozhoduje o státním rozpočtu jako o zákonu, ty zákony byly schváleny, ony vyšly ve sbírce tento týden. To znamená, nikdo nemůže říct, že tam jsou příjmy, které by nebyly podložené zákonem, to tam je prostě v pořádku. To stanovisko, na které se paní Schillerová odvolává, není stanovisko legislativní rady vlády, je to stanovisko jednoho odboru, ale na tom hlavičkovém papíru.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Kompatibility.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Na tom hlavičkovém papíru je samozřejmě nadpis úřad vlády, jako kdyby kterýkoliv odbor na ministerstvu financí napsal nějaké stanovisko, tak je to na hlavičkovém papíru ministerstva financí. Takže to bylo stanovisko jednoho odboru, ne legislativní rady jako vlády. Ale důležité je to, co jsem říkal. Já se toho neobávám, každý má právo, pokud se cítí nějak ukřivděn, dovolávat se svých práv soudní cestou, to já nijak nezpochybňuju, ale skutečně jako vláda neobáváme, že by v tom mohl vzniknout nějaký problém.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pojďme teď.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
To ukáže čas.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
To ukáže nepochybně. Pojďme teď tedy trošku do budoucna. Premiér Fiala dneska říkal doslova, že se jedná o rozpočet krizový a válečný a zároveň řekl. Nebudu citovat přesně, ale parafrázovat, že získáváme čas na systémové překonávání energetické krize, proč ten čas na to systémové překonávání nenastává už teď?

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Protože musíme investice, které minulé vlády zanedbaly. Dneska příznivá zpráva, dneska akcionáři TALu, to znamená tam, kde má Česká republika prostřednictvím státní firmy pouze 5 % schválila náš návrh nebo náš projekt rozšíření kapacity. To znamená, během 18 měsíců skutečně se můžeme úplně odstřihnout od ruské, ruské ropy a ten čas potřebujete, že to nevybudujete hned, za druhé…

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
To už máme vybudováno přece… to už máme.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
…IKL je v pořádku, ta má kapacitu víc než je roční spotřeba, ale ten ropovod z Terstu italského do Ingolstadtu má nižší kapacitu. K tomu jsme přidali souhlas ostatních akcionářů, my jsme je přesvědčili, trvalo to několik měsíců, druhá věc, získali jsme kapacitu na první nově otevřeném plovoucím terminálu LNG, první otevřený po vpádu Putina na Ukrajinu. Vy jste se ptal proč…

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Já se ptám na ten systém, na tu strukturální změnu, která by asi měla nastat.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Já jsem pochopil otázku, že to je v otázce energetických a tam nevybuduje ty náhradní trasy jen, pokud ptáte na strukturální změny rozpočtu.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Nenastává ta chvíle.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Protože pro příští rok jsme upřednostnili dodržení toho sociálního smíru, výdaje do zastropování těch cen před tou silnější fiskální konsolidací. V této chvíli, ale říkáme o tom, že ten čas nastal, že chceme někdy v prvním pololetí předložit do Poslanecké sněmovny návrhy. A uvidíme, jak se k těm návrhům postaví opozice, která neustále vyzývá k těm systémovým změnám, tak uvidíme, až je přineseme, jak se k tomu postaví.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Proč by měl, nebo jak by mohl, paní exministryně, být ten krizový a válečný rozpočet systémový nebo do budoucna nějaké strukturální změny už teď řešící, když je opravdu mimořádně nesystémová doba, a za to opravdu nemůže ani Babišova, ale ani Fialova vláda.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Stejně tak jako byla nesystémová doba v době covidu, jestli si to dobře pamatujete, mnohokrát jsme tady o tom spolu mluvili. Já už se k tomu nechci vracet a pamatuju si, jak jsme měli přesně vědět, kdy ten vir přijde, a kdy zase odejde a podobně. Ale to já nechci vyčítat, to je za námi prostě. Dělali jsme, co jsme mohli a věřím, že jsme to ustáli se ctí, zachránili jsme spoustu pracovních míst atd., určitě všechno nebylo stoprocentní, to nebudu říkat, to by bylo nepokorné. Každopádně tato vláda se chytila do pasti, šla do voleb s tím, a ty volby bezpochyby vyhrála na tom, že prostě uzdraví veřejné finance, že to takhle mávnutím proutku.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Promiňte, bavíme se o současné době, která opravdu není systémová, a promiňte, před rokem, když byly volby, tak ještě nikdo, asi málokdo z nás věřil, byť jsme si to někteří mysleli, že Putin napadne Ukrajinu, a že se najednou všechno změní.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Ano, stejně tak jako jsme nevěděli v roce 2020, že sem přijde virus, který prostě okamžitě uzavře celou ekonomiku a bude znamenat největší propad ekonomiky v historii naší země.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dejme prostor k reakci.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
To znamená, tady dala vláda nějaký závazek, říkám v roce 2022 bych neřekla ani slovo. Já jsem měla výhrady vůči rozpočtovému provizoriu, měla jsem výhrady vůči tomu marketingovému číslo 280 miliard, nakonec je to 375. Chápu, jsou tam výdaje jsou tam, ale i příjmy. Ale teď oni pořád říkají, že připraví konsolidaci, tak ať ji připraví. Já jsem nikdy neříkala, že by konsolidace veřejných financí, pokud by ji dělala naše vláda a já byla ministryně financí, bude za 2 roky, když je tady takováto krize a následuje další. Ale tady není nic, tak není ani čárka.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Samozřejmě čárka je, vy jste měli 377 miliard schodek naplánovaný už před vpádem Putina na Ukrajinu. Inflační peníze sice nesou inflační příjmy, ale i výdaje jsou vyšší než ty příjmy, takže prohlubuje inflace deficit státní rozpočtu.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Téměř srovnatelný.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pan ministr vás taky nechal domluvit.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Ano, máte pravdu.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Abychom to řekli přesně, tak byly taky 2 krizové roky s covidem, a v obou dvou letech jste prosadila deficit 500 miliard, ne 295, 500 miliard, a výsledek v roce 2021, ne první rok covidu, kdy platí stejné argumenty, že to nikdo nečekal, a byli jsme mnohem tolerantnější k tomu hospodaření v roce 2020, ale v roce 2021, kdy už covid jsme znali, nebyla zdaleka tak dramatická situace, a deficit byl 420 miliard. Dneska jsem citoval materiály vaší vlády. Vy jste předpokládali před tou krizí, před Putinovou válkou na Ukrajině, jste pro příští rok navrhovali schodek 362 miliard a my 295. Pro rok 2024 v těch jejich materiálech před válkou navrhovali schodek 340 miliard a my 280. Takže my jsme pořád o 60-100 miliard níž, a vy říkáte, je to málo. Ano, já s tím taky nejsem spokojený, ale pro letošní rok a pro rozpočet pro příští rok to bylo maximum toho, co jsme mohli.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Mohu?

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Co jsme mohli navrhnout a jsem rád, že to Poslanecká sněmovna schválila.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
500 miliard jsem navrhla v době, kdy jsme nevěděli, jestli ekonomika bude zavřená čtvrt roku, půl roku, rok, třičtvrtě roku, takže chtěla jsem mít rezervu. Nikdy jsem toho nelitovala, protože když přišla druhá vlna covidu, tak jsme mohli vstoupit do dvou, tří dnů a mohli jsme vypsat covidové programy, protože jsme měli peníze, nemuseli jsme držet firmy v šachu, jako to držíte vy. 21 nezapomeňte, že jsme společně zrušili superhrubou mzdu. Dali jsme, změnili jsme rozpočtové určení daní a snížili jsme nebo respektive zvýšili jsme 2× po sobě slevu na poplatníka, to znamenalo sečteno podtrženo asi 100 miliard, které samozřejmě prohloubily propad na příjmové straně.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:

Nechte prosím na tohle reagovat pana ministra…

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:

Ale platilo to…

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:

Jinak myslím, že s tou superhrubou mzdou si nemáte, co vyčítat.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Nemáme co vyčítat, přesně tak.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Já nic nevyčítám, jenom říkám, pan Schillerová říká, no my jsme měli propad 100 miliard a my ne? Z těch samých opatření v roce 2022 a v roce 2023 a v roce 2024. Takže máme stejně nižší daňové příjmy. Ano, já se k tomu hlásím, já myslím, že jsme udělali dobře, my jako ODS, když jsme to podpořili, já toho skutečně nelituju.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Souhlasím.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Ale pokud chci argumentovat tím, já jsem měla schodek 500 miliard, protože my jsme – 100 a oni mají 300 miliard, a taky máme -100, takže je to pořád o 200 miliard lepší, než váš schodek v roce 2020, 2021, a to nebyl rok, kdy přišel COVID.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Musím reagovat. Pane ministře, lidem to už nepomůže. Byl propad ekonomiky -5,5 procenta. Vy máte pořád růst.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
V roce 2021?

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
2020 byl propad o… v roce 2021 byl něco přes tři, išli jsme ze sklepa, to se nedá brát, že máte 3,2, když jste v konjunktuře a 3,2, když jdete ze sklepa, z propadu -5,5 procenta, bylo tam zrušení superhrubé mzdy. A prosím, nezapomínejte ten střednědobý výhled pořád nezohlednila, my když jsme končili, inflace byla 5,5 celých 4, nazývali jste to Babišovou drahotou. To znamená, dneska máme v průměru to bude kolem 16 %, takže, prosím, z toho samozřejmě máte příjmy, vím, že máte výdaje.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Větší než příjmy.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Ale máte příjmy, o moc ne, o moc ne.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Když mám větší výdaje než příjmy, tak to samozřejmě ten schodek prohlubuje.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
My jsme s těmi příjmy samozřejmě logicky nemohli počítat. A stejně opakuji. Ten schodek 295 miliard není reálný.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Jestli dovolíte pánové, dáma pane, promiňte, mluvila jste o té inflaci, chtěl jsem se o ní zmínit. Vy jste byla proti zvyšování sazeb a naproti tomu mnoho expertů mluví o tom, že sazby jsou ještě nízko a že kvůli tomu třeba i japonská banka Nomura varuje Česko před měnovou krizí, tak toho se opravdu neobáváte něčeho takového?

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Ne. Ne, já si myslím, že ty sazby jsou pořád nejvyšší. Já jsem poslouchala teď velmi pečlivě tiskovou konferenci nebo nějaké vystoupení guvernéra České národní banky, současného guvernéra, on to tam vysvětloval, říkal, že by další zvyšování sazeb znamenalo opravdu škrcení ekonomiky, zaškrcení, já s tím souhlasím. Dokonce my jsme spolu nedávno byly ve vaší televizi v diskusním pořadu, kde s námi byla paní viceguvernérka Zamrazilová a ta tam vysvětlovala, že když teď měli to poslední jednání, tak že si nechala vysvětlit, kolik by pomohlo, o kolik by pomohlo vlastně to zvýšení sazeb, že to byl prostě pro ni tak nemotivují, že pro to by ruku nezvedla.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Takže to jednoznačně zodpovědnost centrální banky. Já myslím, že to ministr financí žádný nemá komentovat, mají velkou nezávislost, ale taky velkou nezodpovědnost jenom nevím, jak jste myslel.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Velkou nezodpovědnost?

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Velkou zodpovědnost.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Vy jste řekl nezodpovědnost, tak jenom, aby to bylo v pořádku.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Já se omlouvám a děkuji vám, opravdu myslím velkou odpovědnost nesou. Ale jste říkala, že máme nejvyšší sazbu, tak nevím, kterou jste myslela, jestli jste myslela základní sazbu, tak ji určitě nemáme nejvyšší v Evropě, v Maďarsku je kolem 13 %, v Polsku už je přes 10 %.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
7 % jsem myslela.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
No ale není nejvyšší, vy jste řekla nejvyšší, tak musíme říct, v jakém srovnání. 2 okolní země, Maďarsko a Polsko mimochodem ty, které jste nám dávali za vzor, ať se od nich poučíme, dneska mají i vyšší inflaci, i vyšší základní sazbu, to jenom abychom to dali do kontextu a srovnali to v mezinárodním měřítku.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Pořád máme sedmou nejvyšší inflaci, teda 7 nejbližší inflaci v EU, říkal jste nedávno devátou, dívala jsem se podle Eurostatu, že máme sedmou.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Jestli dovolíte, na závěr, vrátím se k dnešním Událostem po sedmé hodině, vy jste tam od mého kolegy Martina Řezníčka dostal, pane ministře, otázku, která zněla takto. Je pravda to, že o možném zvyšování daní a tedy řešení příjmů, na které jsou v koalici různé názory, se začnete bavit až po prezidentských volbách? A vy jste na to řekl. „Ne, není to pravda, já jsem zrovna odešel z jednání jedné expertní skupiny, zpracuji to, zadáváme analytické podklady atd.“ Já mám ale pocit, že Martin tu otázku myslel na zvyšování třeba i daní z příjmů fyzických osob, tedy těch daní, o kterých, pokud vím, ODS o jejich zvyšování nechtěla nikdy ani slyšet, jenom abychom si rozuměli, jak jste to vymyslel, protože víme, že ve vaší koalici opravdu jsou na to různé názory a lidovci tohle téma zvedají čím dál tím častěji, takže jak to bylo míněno?

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Za prvé ano, jsou na to různé názory a názor ODS je neměnný, je to silný názor pana premiéra a silný názor mé politické strany. Já jsem mluvil o tom, že v rámci těch expertních skupin mluvíme o celém daňovém mixu, to znamená, diskutujeme, jak mají být nastaveny sazby spotřebních daní, DPH.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Tomu já rozumím, ale to jsou ty nepřímé, které zas tolik člověka a jeho peněženku nezatěžují.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Z mého pohledu pravicového politika je spravedlivější mít nepřímé daně, daním spotřebu a nedáním aktivitu a úspěch.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Takže nemyslel jste to tak, že se teď už bavíte o nějakých možných zvyšování přímých daní?

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Ne, tak to určitě ne.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Tak jste to nemyslel.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Otázka nezněla na přímé daně.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Nezněla, ale možná tak byla míněna, implicitně, tak jsem rád, že si to vysvětlujeme.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Přesně odpovídám, ne, ODS v tom nemění názor.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Váš názor na to je jaký? Podobný v tomto případě?

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
V tomhle stejný, já určitě a hnutí ANO opakovaně říká, že není pro zvedání těch plošných daní. Ale určitě, prostě jsme připraveni je podpořit aktivně a jenom se divím, že to ještě není prostě na stole, jak říkáme my politici, my jsme o tom žertovali, než jsme sem šli. Zvýšení spotřebních daní, daní ze závislostí, ty bychom určitě podpořili, hazard bychom podpořili, nebudu připomínat, že se tady zvažoval opak, daňové výjimky, jsme připraveni diskuse nad daňovými výjimkami a pořád tlačím na pana ministra, aby dotáhl na evropské úrovni, využil toho předsednictví, zdanění globálních firem. Já vím, že to nejsou stovky miliard. To já si uvědomuju, to já vím velmi reálně, ale jsou to prostě mohou to být nějaké nižší desítky.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Vy se smějete, pane ministře, ale tady vypadá, že ANO vám nabízí pomocnou ruku?

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
To bude dobře, pokud takové návrhy přineseme. Já předpokládám, že ano, tak je vždycky lepší, když to podpoří větší množství poslanců než jenom vládní poslanci, pak je předpoklad větší stability, že to bude trvat. Já se směju té poznámce o tom minimálním efektivním zdanění právnických osob. Naštěstí, a naše vláda je v tom pevná, je v daňové oblasti jednomyslnost v rámci Evropské unie. V této chvíli 26 zemí souhlasí, jedna ne a já věřím, že do konce roku získáme souhlas i té poslední, a pak nebude už bránit nic tomu, abychom to implementovali v České republice, ve všech členských státech.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Výborně, výborně, jsem ráda, že to dotáhnete.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Přinese to jednu miliardu ještě s nějakým časovým náběhem.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Tomu nevěřím.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře, no tak uvidíme, jestli bude stejná daňová jednomyslnost i ve vaší vládě nebo třeba pak i ve sněmovně v každém případě velice děkuji za to, že jste se dnes účastnila, pak to byla věcná a korektní debata. Děkuji vám, paní exministryně.

Alena SCHILLEROVÁ, předsedkyně poslaneckého klubu /ANO/:
Děkuji za pozvání. Hezký večer.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
I vám, pane ministře, děkuju a na shledanou.

Zbyněk STANJURA, ministr financí a 1. místopředseda strany /ODS/:
Na shledanou.