Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

A přímí účastníci dění, předseda poslaneckého klubu Občanské demokratické strany Zbyněk Stanjura a poslanec za Českou stranu sociálně demokratickou Stanislav Křeček. Pánové, dobrý večer.
 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

Dobrý večer. 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru /ČSSD/:

Dobrý pozdní večer. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Pane předsedo poslaneckého klubu, pochopil jsem to správně, že vzhledem k tomu, že dnes vláda uhájila svojí pozici i díky člověku, který se stal dnes ráno poslancem a je nepravomocně odsouzen za korupční jednání, tak už si nebudete ode dneška říkat protikorupční vláda? 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

Ne, tak to jste nepochopil dobře. Já myslím, že to je zkratka něco, co se určitě nestalo a nestane. To, že nastoupí na post poslance náhradník nebo třetí náhradník ze středočeské kandidátky a že je to zrovna pan Pekárek, jsem se dozvěděl včera večer. Já jsem ho dnes viděl poprvé v životě. Je to problém, který budeme v nejbližších dnech řešit. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Jak ho budete řešit? 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

Budeme ho řešit uvnitř klubu a já věřím, že se k tomu postaví klub jako celek, k té situaci a zítra nebo pozítří se tím budeme zabývat. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Nerozumím úplně přesně tomu, jaké, řekněme, resumé by mělo být tím zabýváním se? 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

Když jsme to ještě neprojednávali, tak vám těžko můžu říct, jaké bude resumé, jaký bude závěr toho jednání. Nicméně je to situace, která ODS poškozuje. Myslím, že na tom se většina klubu, možná celý klub shoduje a budeme chtít nalézt takové řešení, které by ODS nepoškozovalo.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

A máte vůbec nějaký nástroj na Romana Pekárka, jak ho přesvědčit o tom, aby nepoškozoval ODS? 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

Nástroj na to, aby kterýkoliv poslanec odešel z Poslanecké sněmovny, nemá nikdo. To se prostě nedá. Politická strana má nějaké nástroje nebo politické kluby, jak se rozejít případně s některými ze svých členů. Takové nástroje samozřejmě existují, nicméně to, že do dneška má poslanecký mandát David Rath, jasně svědčí o tom, že politická strana nemá žádné možnosti, než případně vyzývat toho člověka, aby složil mandát, případně ho vyloučit ze svého klubu, jak to udělali sociální demokraté a podobně. Nicméně z ústavy, z volebních zákonů nastupuje… 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Ne, já to chápu, pane předsedo. Takže jenom, jestli jsem to správně pochopil, tak jednání poslaneckého klubu může skončit buď tím, že budete pana Pekárka vyzývat k tomu, aby složil mandát, anebo ho vyloučíte z poslaneckého klubu. Jiné nástroje, jak jste sám řekl, nemáte. 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

V zásadě žádné jiné nástroje jednací řád a ústava neposkytují. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Stanislav Křeček. Vy jste, pane poslanče, členem mandátového a imunitního výboru, řekněte mi váš názor na to, kdyby celý ten soudní proces s Romanem Pekárkem chtěl doběhnout do nějakého konce, to znamená do jaksi úplně konečného rozsudku, to znamená, že by pokračoval nějakým odvolacím řízením, museli by poslanci rozhodovat o tom, jestli ho pro ten daný případ zbavit imunity? 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru /ČSSD/:

No zcela bezpochyby. Ústava i jednací řád říkají, že pokračovat v trestním řízení s poslancem lze jedině se souhlasem sněmovny. A řízení samozřejmě končí až definitivním rozsudkem, který je v právní moci, čili není-li ten rozsudek dosud v právní moci a má-li být v tom soudním řízení pokračováno, bezpochyby musí požádat patrně soud, musí požádat o souhlas sněmovny s pokračováním tohoto řízení. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Vy sám byste byl pro, aby bylo umožněno to pokračování? 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru /ČSSD/:

Samozřejmě, já bych ovšem chtěl říct, že to není věc, která spadla z nebe. Tam existuje nahrávka toho korupčního jednání, dokonce byla čtena na oblastním sněmu ODS. Čili že ten člověk zůstal na té kandidátce, i přece pro pana Stanjuru může být překvapením, ale pro nás prostě je to také překvapení, že ten člověk tam vůbec zůstal, že to mohlo dopadnout až do toho, že složil poslanecký slib poslanec, který byl odsouzen nezávislým soudem, byť nepravomocně. To se dosud v historii parlamentu nestalo.
 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Pane předsedo Stanjuro, jestli úplně správně počítám, vy při případném, které je pravděpodobné, vrácení toho stabilizačního balíčku ze Senátu zpátky do sněmovny, budete potřebovat minimálně 101 poslanců, pokud byste vyloučili pana Pekárka ze svého poslaneckého klubu, máte jistotu, že by hlasoval pro tento balíček, tak jako hlasoval dneska? 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

To samozřejmě nemám. Já říkám, že jsem ho viděl dneska poprvé v životě. Stačili jsme si spolu vyměnit asi tak dvě věty. Žádnou takovou jistotu nemám. Já neznám podrobnosti, asi pan doktor Křeček je zná lépe než já. Ale z toho, co jsem se dozvěděl, tak ten případ nebo údajný případ se měl stát až po datu poslaneckých voleb, ale nechci se přít, protože já ty informace prostě nemám. Je to věc ze středočeského regionu a teď nevím přesně, jestli ta inkriminovaná událost se měla stát před nebo po době konání sněmovních voleb v květnu 2010. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

A pardon, pane předsedo, není to poměrně důležitá informace, kterou jste si třeba mohl zjistit?
 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

Já jsem dneska na takovou neměl prostor, to prostě dneska jsme to nemohli vyřešit, jestli pan poslanec Pekárek věděl a znal náš názor, přesto se rozhodl ten mandát přijmout, tak jsme s ním nemohli samozřejmě nic udělat. Navíc ty události šly velmi rychle a poměrně překotně. Je to několik hodin, takže se omlouvám, ale určitě jsem neměl prostor k tomu, abych studoval informace. Nevím, odkud bych dostal informace třeba z toho projednávání u toho soudu a podobně. Takže to je to, co říkám, že budeme řešit v nejbližších hodinách a dnech. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Pánové, prosím, pojďte si oba poslechnout, protože vláda dnes společně s tím stabilizačním balíčkem dostala od Poslanecké sněmovny důvěru, pojďme si poslechnout místopředsedkyni vlády a předsedkyni politické strany LIDEM Karolínu Peake, která popisuje České televizi to, jakým způsobem by se koaliční vládnutí mělo měnit v budoucnosti. 

Karolína PEAKE, předsedkyně strany /LIDEM/ (záznam): 

Proběhlo jednání s panem premiérem Nečasem a s panem předsedou klubu ODS Zbyňkem Stanjurou, kteří nám garantovali, že konsolidační balíček bude schválen i v prosinci stojedničkovou většinou. Garantovali všechny své hlasy. Zároveň jsme se také dohodli na tom, že dojde k podpisu koaliční smlouvy s politickou stranou LIDEM, ODS a TOP 09, budeme revidovat programové prohlášení vlády i koaliční smlouvu a také naši koaliční partneři dnes zastoupeni ODS podpoří vznik poslaneckého klubu LIDEM. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Něco mi tady nesedí, pane poslanče Stanjuro, já jsem teď slyšel Karolínu Peake, jak říká, že i vy jste jí garantoval 101 poslanců za vládní koalici, to znamená i poslance za ODS pro konsolidační balíček, který bude vrácen ze Senátu. A vy jste mi teď před malou chvílí říkal, že nemůžete vědět, jestli Roman Pekárek, který by byl případně vyloučen z vašeho poslaneckého klubu, by hlasoval. 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

Pan poslanec ještě může odejít sám, nejsou to jenom ty dvě možnosti, které jsme říkali. Já vycházím z jednoduché matematiky. Dneska ten konsolidační balíček získal 101 hlasů a pan kolega Besser z TOP 09 byl omluven ze zdravotních důvodů a je předpoklad, že on se bude účastnit příštího jednání sněmovny. To znamená, kdyby on byl dneska přítomen, a říkám, nemohl ze zdravotních důvodů, tak bychom získali 102 hlasů. Ví to všichni, ví to i opozice, protože byl řádně omluven, takže ta matematika je poměrně jasná. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

To znamená, na hlase Romana Pekárka do budoucnosti už tolik koalici nezáleží. 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

Já jsem neříkal, že nezáleží. Já jsem jenom říkal, že těch 101 hlasů získáme i po tom zákonu, který nám buď zamítne nebo vrátí Senát, s největší pravděpodobností tak Senát učiní. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Pane poslanče Křečku, vaše informace mluví o čem, je nesporné, že se vrátí zpátky to, o čem jste dnes hlasovali? 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru /ČSSD/:

Bezpochyby. Nemůžeme samozřejmě předjímat rozhodnutí Senátu, ale bezpochyby lze očekávat, že Senát samozřejmě to vrátí a bude se o tom jednat, jinak ta situace sama je nepřehledná. Ještě před několika hodinami strana LIDEM říkala, že nepodpoří církevní restituce, respektive bude chtít o nich hlasovat až po schválení toho daňového balíčku, za pár minut, za pár hodin je to zase všecko jinak. Čili co bude všechno za měsíc, je velmi obtížné v této politické situaci vládní koalice něco předjímat. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Pane poslanče Křečku, vy to možná nevidíte nebo určitě to nevidíte, ale pan poslanec Stanjura při vaší řeči pokyvuje hlavou. Znamená to, pane poslanče Stanjuro, že souhlasíte, že situace je nepřehledná? Zkuste mi jí tedy vyjasnit alespoň v tom ohledu, o kterém mluvila Karolína Peake před malou chvílí, jakým způsobem se změní koaliční vládnutí? Jak se změní například koaliční smlouva? 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

Za prvé bude tam jiný koaliční partner. Ta původní koaliční smlouva a ten dodatek podepsaly ODS, TOP 09 a Věci veřejné. To znamená, v tomto případě to bude ODS, TOP 09 a LIDEM. Myslím si, že jsme 2,5 roku po podepsání, respektive po volbách, takže já myslím, že za prvé uděláme revizi toho, co se povedlo, zjistíme tím pádem, co je třeba ještě udělat, a budeme se bavit o tom, které priority jsme schopni stihnout, protože ten čas je neúprosný. Víme, jak dlouho trvá legislativní proces, tak já myslím, že je poctivé po polovině volebního období si říct, co se všechno stihlo a zda všechno z toho, co jsme v té původní koaliční smlouvě měli, máme šanci realizovat do konce volebního období. A je možné, protože 2,5 roku je poměrně dlouhá doba, že do té koaliční smlouvy po dohodě dodáme nové akcenty, nové priority. Takže my jsme k tomu vlastně byli vyzváni, na našem víkendovém kongresu jsme přijali podobné usnesení, takže to není nic, co by ODS překvapilo. My sami chceme jít touto cestou a už v sobotu, v neděli jsme o tom debatovali, že chceme navrhnout revizi a upřesnění koaliční smlouvy na těch zbývajících asi 18 měsíců. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Pane poslanče, vy tomu říkáte jiné akcenty, tak řekněte mi, jaké jiné akcenty v koaliční smlouvě by chtěla mít ODS? 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

Určitě se chceme věnovat kvalitě školství, ať už vysokého nebo regionálního, chceme zjistit z toho, co jsme… 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Pardon, pane poslanče, v současné koaliční smlouvě je celá kapitola o školství. 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

A vždyť já jsem říkal, že provedeme revizi toho, co jsme stihli, to, co jsme reálně schopni udělat, podle toho se rozhodneme, jak budeme pokračovat. My osobně jako ODS budeme hledat další kroky, jak podporovat živnostníky, malé podnikatele, chceme zvážit možnost platby DPH u menších firem a živnostníků až po zaplacení jejich zákazníky a podobně, to jsou všechno věci, s kterými do těch jednání půjdeme. Uvidíme, nakolik se ty tři politické pohledy potkají, takže těžko můžu říct, jak to bude vypadat, když ta jednání teprve začnou a budou tam tři politické subjekty. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Ne, to chápu, řekněte mi jenom, do kdy to celé chcete uzavřít a kdy bude ta nová smlouva s LIDEM na stole? 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

Já předpokládám, že bychom to měli stihnout do konce letošního roku. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Pane poslanče Křečku, když se podíváme na ta čísla a pokud jsme tady všichni počítali správně, tak i s panem poslancem Besserem, který se vrátí z hospitalizace, by koalice formálně mohla mít 102 hlasy, tak proč sociální demokraté říkají, že existence této vlády už není opodstatněná? 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru /ČSSD/:

Protože se to schvaluje právě tou nejtěsnější většinou, která tedy je, a to se týká i tohoto, namítá pan prezident, když ty zákony vracel, že na tom není ten společenský konsensus. Vždyť přece ta sněmovna není skleněnou věží, která by si uvnitř mohla dělat, co chtěla, přece i ty koaliční poslanci musí vidět, jak se dostávají do rozporu s míněním velmi podstatné části lidí. A netýká se to jenom těchto balíků. Dneska byla přehlasována všechna veta prezidenta, přestože tam byly rozumné návrhy, přestože prezident vyzýval k nějakému rozumu, abychom zvážili, jestli opravdu si tohle společnost přeje, ne, prostě jedeme. Čili já myslím, že už je taky čas, aby ta společnost řekla, co si přeje, aby ti poslanci vládní koalice naslouchali trošku lidem a ne prostě žili z toho, že mají 101 většinu, tak 101 většina si může dělat, co chce. To není přece parlamentní demokracie. Parlamentní demokracie je respektovat nejen tu většinu nejtěsnější, která je možná, ale taky názory lidí a potřeby té společnosti, které se zjevně dostávají do rozporu s přáním vládní koalice. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Pane předsedo, proč si myslíte, že pan poslanec Křeček nemá pravdu? 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

Protože vzpomíná, jak vládli oni. Já bych mu docela rád uvěřil, ale pan poslanec Křeček zapomněl na volební období 2002-2006, kdy měli celé čtyři roky 101 hlasů a můžeme se ho zeptat, kolikrát vyhověli vetu pana prezidenta Klause a kolikrát ho přehlasovali. Takže já myslím, že je to pořád stejné. Rozumím tomu, že opoziční strana chce svrhnout vládu a chce přijít k vládě, to je naprosto normální, až se ty role otočí a sociální demokraté budou ve vládě a my budeme někde v opozici, tak budeme říkat to samé. Jenom mi připadá matení veřejnosti, když říká, že pokud by oni vládli, tak by s námi hledali nějaké kompromisy a širší řešení, tak ať sami vzpomenou si na to volební období 2002-2006, ať přinesou nějaký konkrétní případ a ten 101. hlas, který pak měli skoro polovinu volebního období, byl přece přeběhlý poslanec z ODS. Takže já myslím, že ta historie českého parlamentu nezačala v roce 2010, nezačala ani v roce 2006, ani v tom roce 2002, abych byl spravedlivý, ale sociální demokraté … 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

To bychom za chvíli se mohli vracet ještě daleko dopředu, pane předsedo. 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

Já myslím, že od roku 1998 tady v zásadě existovaly takřka všechny pouze stojedničkové vlády, které těsně prosazovaly zákony, stejně jako se to děje v této chvíli v tomto volebním období. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Dovolil bych si, pane předsedo, jen podotknout, že mezi roky 98-2002 tady existovalo něco, co se jmenovalo opoziční smlouva. Pane poslanče Křečku, poslední, prosím, krátká odpověď, váš odhad politický, jak dlouho bude vládnout vláda Petra Nečase? 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru /ČSSD/:

Já se obávám, že bude vládnout celé volební období. Ti poslanci si to prostě nenechají vzít. Ale ona tady není jenom koalice a opozice, ještě i společnost a ta společnost se nyní přehlíží, a to vede k napětí v té společnosti, které nemusí dobře dopadnout. My přece si nehrajeme na koalici a opozici, máte pravdu, že možná takhle to v minulosti bylo, ale takovýto odpor společnosti proti tomu, co vláda, co se v parlamentě schvaluje, přece tu nikdy nebyl. Tohle je mimořádná situace a domnívám se, že poslanci vládní koalice nereagují na to tak, jak ta situace vyžaduje. 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Pánové poslanci, díky za váš komentář, hezký večer, na shledanou. 

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:

Na shledanou. 

Stanislav KŘEČEK, člen mandátového a imunitního výboru /ČSSD/:

Na shledanou.