Fakta Barbory Tachecí
19. dubna 2012 / rozhovor v médiích
Hostem diskusního pořadu televize Prima family byl předseda poslaneckého klubu ODS Zbyněk Stanjura.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Zbyněk Stanjura, předseda poslaneckého klubu ODS, je dnešním hostem ve Faktech na Prima Family. Pane předsedo, já vás tady vítám. Hezké odpoledne.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Dobrý den.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Řekněte, jste teď v celé té kauze budoucnost vlády spíš pozorovatelem dění okolo vás anebo se nějak účastníte?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Pozorovatelem dění toho, co se děje v jedné z koaličních stran, ale samozřejmě účastníkem rozhodování Občanské demokratické strany.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Jste?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Ano.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Takže máte i přesné informace o tom, kam se situace vyvíjí v tuto chvíli, sledujete i denně to, kolik Karolína Peake nabírá lidí pod svá křídla?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Denně to nesleduji. My jsme řekli, že musíme mít jasno v pondělí, takže důležité pro mě i pro mé kolegy bude pondělek.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Vy jste stoprocentním zastáncem pokračování koalice nebo si občas sám říkáte, že ty předčasné volby by vlastně byly kulantním řešením?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Já jsem zastáncem pokračování vládní koalice ale pouze za podmínky, že vláda bude mít pevnou podporu v Poslanecké sněmovně a že bude moct provádět svoji reformní politiku. Pokud by tomu tak nebylo a vláda by byla nějaká udržovací a nic bychom neprosazovali, tak v tom případě já jsem příznivec předčasných voleb, protože jsem přesvědčený, že Česká republika potřebuje silnou vládu.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Co je to ta pevná podpora, to jsou ty věčné debaty mezi vámi a panem premiérem. Tak co je pro vás pevná podpora?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Pro mě osobně pevná podpora znamená, že jsme schopni pravidelně přehlasovat veto levicového Senátu. To znamená, že jsme schopni pravidelně mít 101 přítomných poslanců. V okamžiku, kdy se může stát, že někdo nemůže ze zdravotních důvodů, ze služebních důvodů, to znamená, podle mého názoru to by mělo být větší než 101, takže pořád mluvíme o číslech. Taky záleží, zda ta podpora bude institucionální nebo ne. Já bych byl pro to, aby byla, aby byla jasná dohoda třeba poslaneckých klubů, že budou podporovat vládní návrhy.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Tak. Ale je možné také, že budete bojovat o jednotlivé hlasy jednotlivých poslanců, včetně bývalých svých. Protože i dva hlasy pana Doktora a pana Béma mohou pro vás hrát roli, ne?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Já osobně si myslím, že s těmi hlasy příliš počítat nemůžeme. A proto v těch našich úvahách, když říkáme, kolik bychom měli mít hlasů, pevně třeba tou dohodu klubů, já osobně s nimi moc nepočítám. To neznamená, že bychom…
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
A znamená to, že s nimi taky vůbec nejedná za ODS?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
To nedokážu říct, jestli vůbec nikdo, já s nimi zatím nejednám.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
No tak vy jste sám řekl, že jste členem toho vyjednávání vedení ODS, takže byste měl mít přehled o tom, jestli s Pavlem Bémem a Michalem Doktorem někdo jedná?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Řekl bych, že v této chvíli ne.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Ještě řekněte, z ODS teď unisono zní, že další spolupráce s původními véčky je nemožná. Speciálně kvůli Bártovi. A pak se tam objevilo jméno Moroz. Já jsem si nevšimla, že by za uplynulý rok kdokoli z ODS kritizoval jméno Moroz. Tak kde se tam najednou vzal?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Já myslím, že to není tak úplně pravda. Přece loni, když pan předseda John se stal vicepremiérem, tak si ho chtěl přivést sebou na Úřad vlády. Pan premiér Nečas jasně řekl, že si ho na Úřadu vlády nedokáže představit, působení tohoto člověka. A byl to důvod, aspoň oficiální důvod, který udával Radek John, když odcházel a skládal svoji vládní funkci, že on si chce vybírat své spolupracovníky a když to tak ODS a premiérovi vadí, tak on tím vicepremiérem prostě nebude.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
To máte pravdu. A co víte o vlivu pana Moroze na Věci veřejné? A já vám hned prozradím, proč se ptám, protože hovořit o vlivu a nevlivu kohokoli je velmi ošemetné, neb nic z toho se nedá dokázat. Takže oč se opíráte v momentu, kdy říkáte, vyloučeno, abychom spolupracovali s partají, kde je vliv pana Moroze.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Pana Bárty a pana Moroze. První byl Vít Bárta. Protože máme jisté informace od členů Věcí veřejných, jak to v posledních týdnech fungovalo a doporučení třeba, že by měli členové klubu dát na názor pana Moroze, protože je to člověk, který radí Věcem veřejným velmi dobře, tak to jsou ty signály a ty věci, které nás vedly k tomu prohlášení.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Ti lidé, kteří vás o tom informovali, jsou stále ještě členy Věcí veřejných nebo tvoří tu novou platformu Karolíny Peake?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Mně osobně to neříkali. Já to mám od svých kolegů z ODS, takže nedokážu na tu vaši otázku odpovědět.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Jak je možné, že v okamžiku, kdy se jakoby část lidí odštěpí od těch Věcí veřejných, tak že až v tento moment vám začne vadit vliv toho pana Bárty a toho pana Moroze na tu partaj? Jak je to možné?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Já myslím, že to tak přesně nebylo. Ty události jdou tak rychle, že to jakoby splývá v jedno. Ale minulý pátek byl rozsudek v procesu s Vítem Bártou a panem Škárkou a já osobně jsem hned v ten pátek říkal, že si nedokážu představit další spolupráci, pokud Vít Bárta zůstane v Poslanecké sněmovně. A ihned po vlastně vynesení toho rozsudku. To znamená, my jsme to začali říkat po tom rozsudku, protože do té doby jsme nevěděli, jak ten soud dopadne, kdo bude osvobozen, kdo nebude osvobozen. I když jsme si vědomi, že to je nepravomocné rozhodnutí, přesto jsme říkali i mnozí z nás, že v tom okamžiku ta spolupráce je vlastně nemožná.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Rozumím. To znamená, že kdyby VV dál pokračovaly s tím, že pan Bárta by byl pouhým členem Poslanecké sněmovny, tak vy byste rozvázali koaliční smlouvu?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Pravděpodobně ano. Jednali bychom o tom a vyvíjeli bychom tlak, tak jak jsme to říkali od toho pátku, že si přejeme, i když víme, že to nemohla ta politická strana žádným způsobem zařídit, ale může ho vyzývat, může se od toho distancovat a podobně. Takže jsou jakoby jasné signály, které ta politická strana může vysílat vůči svým koaličním partnerům a zejména vůči veřejnosti.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Říká Zbyněk Stanjura, předseda poslaneckého klubu ODS, který je dnešním hostem ve Faktech na Prima Family. Shodli jste se s Karolínou Peake v tom, co vám přesně vadí na Věcech veřejných?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Já osobně určitě ne, protože já s paní Karolínou Peake mluvím velmi málo. Nejsem člen vlády, takže já osobně ne. A na toto téma jsem s ní nikdy nehovořil.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Ne. Ale je jenom zajímavé, když sledujete, určitě sledujete různé komentáře, analýzy, vyjádření, citace, tak Karolína Peake uvádí jako hlavní problém destrukční kroky v politice a nejasné kroky a tak dále. Ani slovo o Bártovi, ani slovo o Morozovi. Připomeňme, že Karolína Peake se taky rozhodně nebouřila v okamžiku, kdy tam došlo k tomu zaúkolování, aby podali demisi všichni tři jejich ministři. Jde mi totiž o to, jestli jste si vážně jisti, že ta oddělivší se platforma Věcí veřejných je spolehlivým partnerem na rozdíl od těch minulých vévéček?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
To samozřejmě nevíme, takže si nemůžeme být jisti. Zaprvé uvidíme v pondělí, kolik jich je. V případě, že jich bude dostatečný počet, tak bychom chtěli, abychom se shodli, že ta podpora se bude vztahovat k současnému vládnímu prohlášení, že se nebude žádným způsobem upravovat. No a pak se ukáže politická praxe následujících týdnů či měsíců, zda ta podpora je pevná a zda takhle funguje. Ale v politice si člověk nemůže být jistý ničím v tom, jestli vydrží nějaká koaliční spolupráce nebo nevydrží. To se těžko odhaduje.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Ne, ale dá se bezpochyby zanalyzovat nějaká pravděpodobnost nějakého chování. Nemáte pocit za ODS, že jste vlastně nakročili k maléru v partnerství s Věcmi veřejnými v okamžiku, kdy vyšlo najevo, s jakou strategií šel Vít Bárta do politiky a netlačili jste ho k vysvětlení toho kroku? Vzpomínáte na tu strategii?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Vzpomínám. Myslím, že jsme tady o tom spolu dokonce mluvili před několika měsíci. A já jsem říkal, že bude důležitá realita. Ne to, co někdo napsal před třemi lety, ale zda zabráníme tomu, aby se takový projekt mohl realizovat. To si myslím, že se nám dařilo. Já myslím, že vláda fungovala po té obměně v loňském dubnu docela dobře, docela spolehlivě. Já bych řekl, že vládní spolupráce byla jednodušší než koaliční. A proto mám i tu naději, že pokud ta část, ke které se hlásí v této chvíli stávající ministři, pokud vytvoří dostatečnou podporu vládě, že by ta spolupráce mohla fungovat.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Říká Zbyněk Stanjura, předseda poslaneckého klubu ODS, u nás ve Faktech na Prima Family. Jak vy sám, pane předsedo, dešifrujete to odstoupení Miroslavy Němcové z prezidentských primárek?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Jako osobní rozhodnutí paní předsedkyně Němcové.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
No tak to bezpochyby. Ale čím bylo motivováno?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Když jsme o tom krátce spolu mluvili, tak mi paní předsedkyně říkala, že to dlouho zvažovala, že těch důvodů je několik a já tomu rozumím, že to není jednoduché rozhodnutí. A já bych řekl, že to plně respektuji. Já myslím, že člověk má v takové chvíli respektovat rozhodnutí své kolegyně nebo svého kolegy. Takže podrobnější zdůvodnění neznám kromě toho, které vydala v tom tiskovém prohlášení. Říkám, protože ty události nabraly spád úplně v jiných oblastech, tak v této chvíli opravdu se nevěnujeme té oblasti našich prezidentských primárek tolik, kolik jsme předpokládali, že se na konci dubna budeme věnovat.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Chápu. S tím plným respektem k rozhodnutí jakéhokoli jednotlivce máte plnou pravdu. Ale mluvím trošku o něčem jiném. Totiž v momentu, kdy Miroslava Němcová hovoří o tom, že může být platnější v čele poslanecké sněmovny než v čele státu, tak to u nás kverulantů vzbuzuje samozřejmě pochybnosti. A dělá to spíše dojem ten, že paní předsedkyně prostě dostala strach. A tak se vás ptám, jestli vás to nenapadlo, že prostě je za tím obyčejný lidský strach jít do soutěže a procházet všemi těmi peripetiemi, které nutně prezidentského kandidáta čekají.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Já nevím, jestli bych to nazval lidským strachem. Respekt k té funkci a představa a člověk musí jít s tím, že vyhraje. Nemůže přece do souboje s tím, že já to teda nebudu. Tak přece jenom ten pohled na předsedu či předsedkyni Poslanecké sněmovny a na prezidenta, jsou to prostě úplně jiné funkce a ten prezident je mnohem víc pod drobnohledem veřejnosti, včetně jeho rodiny, nejbližších příbuzných než u předsedy Poslanecké sněmovny. To si prostě myslím, že to platí. A mohl to být jeden z důvodů. Tak když se někdo rozhodne nekandidovat, tak já bych rovnou neklasifikoval, že ten člověk dostal strach třeba ze soutěže. Mě to mrzí, protože si myslím, že jsme mohli mít minimálně tři kvalitní kandidáty. Ta soutěž byla velmi zajímavá i uvnitř ODS. Oni by si sami vyzkoušeli, jaké je to objet celou republiku a přesvědčovat potenciální voliče. Ale přestože mě to mrzí, tak to respektuju.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
A tak mi ale řekněte, v momentu, kdy uplynulou řadu měsíců Miroslava Němcová nijak nezpochybňovala tu svoji budoucí roli…
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Ale taky to nikdy nepotvrdila.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Ale nezpochybňovala, neřekla, já do toho nepůjdu.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Je to pravda. Ano.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Necítíte se poněkud zrazeni?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já se zrazen necítím. My jsme přece strana individualit a osobností. Nemyslím si, že bychom měli mít nějaký skupinový pocit zrady nebo něčeho takového. Mě to mrzí, ale pocit zrady, to určitě nemám.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Kdyby měla ODS někdy v budoucnu mít, znova postavit prezidentského kandidáta, byla by po tomhle, co udělala Miroslava Němcová, mezi těmi lidmi, které byste chtěl oslovit?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Ano.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Říká Zbyněk Stanjura, předseda poslaneckého klubu ODS, u nás ve Faktech na Prima Family. Pane předsedo, ještě na moment zůstanu u té prezidentské volby, protože vy jste řekl, že vám zůstali dva kvalitní kandidáti. Máte pocit, že tihle dva kvalitní kandidáti mají šanci proti lidem typu Jana Fischera nebo Jana Švejnara?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Myslím, že tu šanci mají. Určitě nejsou favorité té volby, ale to nebyl ani Václav Klaus favoritem při své první volbě. A v okamžiku, pokud dobře vybereme toho kandidáta, pokud ten kandidát si to odpracuje, předstoupí se svým programem, tak podle mně šanci má. Že to bude nesmírně těžké pro kandidáta ODS v okamžiku, kdy ODS je jakoby vládní strana, to je prostě pravda.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Jak třeba byste přesvědčovali české občany o tom, že pan Tošenovský, který je ukryt v Evropském parlamentu, tak je pro ně ten ideální kandidát?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Možná srovnáním s ostatními kandidáty. Kde je ukryt pan Fischer a kde je ukryt pan Švejnar. Já myslím, že to je úplně stejné. Je zajímavé, že u někoho se o tom nemluví, u někoho se o tom mluví.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
No možná bych vám mohla říci proč. Protože Jan Švejnar už jednou svou tvář jaksi veřejně nastavil, když funkci premiéra vykonával a…
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Jan Fischer.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Jan Fischer. Pardon. A Jan Švejnar, protože hovoří s médii a neustále se prezentuje. Zatímco prostě pan Tošenovský je opravdu z našeho pohledu novinářského schován někde a my vlastně permanentně nevíme, co on si o čem myslí.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Ještě nevyhrál primárky v ODS, ještě není kandidátem. V okamžiku, kdy je vyhraje nebo se do nich pustí, případně pokud bude kandidátem ODS, tak bezesporu součástí kampaně bude muset být i mediální prezentace a určitě bude dostatek času, aby se veřejnost seznámila s jeho názory.
Barbora TACHECÍ, moderátorka:
Tolik Zbyněk Stanjura, předseda poslaneckého klubu ODS, který byl dnešním hostem ve Faktech na Prima Family. Pane předsedo, díky, že jste přišel. Hezké odpoledne.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu ODS:
Děkuju za pozvání. Na shledanou.