Interview ČT24: Vyjednávání o vládě

13. 2. 2018; ČT24
  
Hostem diskusního pořadu ČT24 byl předseda poslaneckého klubu ODS Zbyněk Stanjura.
 
Celý rozhovor můžete zhlédnout na webu ČT24.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Zástupci ODS dnes jednali s lidovci. I když ve volbách skončili druzí, do vlády s hnutím ANO se jim nechce. Návrh lidovců na odvolání Tomia Okamury z funkce místopředsedy sněmovny kvůli jeho výrokům o koncentračním táboře v Letech, ještě projednají. Za jakých okolností by ODS byla ochotna o vládě vyjednávat? A co chystá do senátních a komunálních voleb? Zeptám se předsedy poslaneckého klubu občanských demokratů Zbyňka Stanjury, který je hostem Interview ČT 24. Dobrý večer.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Dobrý večer.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Pane Stanjuro, o čem jste dnes jednali s lidovci?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já jsem na tom jednání osobně nebyl, ale podle zpráv, které mám od svých kolegů, tak jsme jednali vlastně o té zvláštní situaci, kdy jsme skoro 4 měsíce po volbách, máme tady vládu, která neměla ani minutu důvěru, současný prezident i premiér chodí a tváří se, že vláda vlastně důvěru nepotřebuje. Tak je to velmi zvláštní situace, kterou česká ústava vůbec nepředpokládá. Já myslím, že ta vláda v této chvíli nemá žádnou legitimitu. Naše ústava předpokládá, že vláda se odpovídá Poslanecké sněmovně a v této chvíli, kdy je tato vláda v demisi, Poslanecké sněmovně odpovědna není. My například nemůžeme použít ten nejsilnější nástroj, který má opozice, to znamená vyslovit nedůvěru vládě. Ale ta vláda neměla ani jeden okamžik důvěru, takže ta kontrola Poslanecké sněmovny se v podstatě nedá uskutečnit, místo toho, abychom viděli řádná a poctivá jednání o sestavení většinové vlády, tak tady vidíme snahu Andreje Babiše, který měl necelých 30% ve volbách, aby vládnul sám. Chová se, jakoby měl 51% a prezident republiky mu to vlastně svým chováním umožňuje. Tak to byla jedna z věcí.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Dobře, ale proč vy, kteří jste byli druzí na pásce, mu nevyjdete vstříc a neuděláte tu věc, že do té vlády s ním nechcete jít?
 
 Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ano, ano, ano, ano.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Vždyť jste byli druzí, máte tu zodpovědnost i vůči svým voličům, myslíte si, že vás voliči volili proto, abyste zůstali v opozici?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale určitě nás nevolili naši voliči proto, abychom vládli s Andrejem Babišem. To jsem si teda úplně jist. Navíc dneska tu odpovědnost má Andrej Babiš. Nejsme to my, kteří sestavují vládu. A Andrej Babiš a hnutí ANO přece nemůže v jedné chvíli vyjednávat o programu s komunisty a SPD a současně vyjednávat s ODS. To bychom snad měli vytvořit nějaké společné týmy ODS a komunisté? Tam žádný programový průnik prostě není. Rozhodlo se...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A shodli jste se s lidovci na něčem, co byste ve sněmovně chtěli prosazovat společně? Mělo to jednání nějaký výsledek, konkrétní, který pak uvidíme i třeba v té sněmovně?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já myslím, že bude mnoho zákonů, které budeme podporovat společně. Jsme přirození programoví spojenci, není to ve všech zákonech, to je logické. Já myslím, že na nejbližší schůzi to bude například novela zákona o střetu zájmů, kdy se budeme snažit ty nesmyslné povinnosti zbavit aspoň u neuvolněných komunálních politiků, kteří pobírají odměnu tisíc korun měsíčně a mají dělat majetkový striptýz. To jsou úplně zbytečné věci. A takových konkrétních příkladů určitě najdeme více.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A je něco, na čem se určitě neshodnete s KDU-ČSL?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Třeba jsme se neshodli na podpoře státního rozpočtu, který my jsme považovali za velmi špatný. Deficit 50 miliard. A kolegové z KDU tento návrh připravili a pak i v Poslanecké sněmovně podporovali. To pro nás bylo velmi zásadní téma, kde jsme se absolutně neshodli. Nicméně jedna věc je jasná, nemůžeme se tvářit, že jsme v normální situaci. Bude další schůze Poslanecké sněmovny a pak další a tady nikdo nehledá většinovou podporu pro vládu. Tak je to takové odvádění pozornosti, že se ta agenda přesouvá na jednotlivé návrhy zákonů a teď se k tomu máme nějak stavět jako jednotlivé strany. Kdy se podíváme na to, co vlastně ta vláda dělá, nebo nedělá, tak vlastně neřeší žádný z konkrétních problémů lidí.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A řekněte mi, pane Stanjuro, mluvili jste s lidovci taky o případné spolupráci pro komunální a senátní volby? Protože ty budou na podzim, ODS bude obhajovat 4 posty a váš místopředseda Kupka řekl, že jednáte i s neúspěšnými kandidáty na prezidenta. S kým konkrétně to je?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Má to na starosti můj kolega, pan místopředseda Miloš Vystrčil, který je taky předseda našeho senátorského klubu. Nicméně je logické, že jednáme se středopravicovými stranami o tom, zda najdeme v konkrétním senátním obvodu společného kandidáta. Protože máme i zkušenosti z minula, kdy byli 4, 5 pravicových nebo středopravicových kandidátů a do druhého kola postoupili 2 levicoví. Takže budeme se snažit najít shodu v mnoha senátních obvodech, tak abychom tam postavili pokud možno jednoho kandidáta se společnou podporou tak, aby měl šanci uspět. My jsme si to vyzkoušeli vlastně na začátku ledna, kdy jsme středopravicové strany podpořily kandidáta v senátním okrsku Trutnov a kde ten kandidát vyhrál a stal se novým senátorem. Takže má to smysl a budeme hledat taková řešení například v mém kraji, levicový kraj Moravskoslezský, jsou 3 senátní okrsky v letošních volbách a určitě už jsme zahájili jednání o tom, kdo by mohl kandidovat a zda jsme schopni se shodnout na konkrétním jednom kandidátovi.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A jste schopni se na někom konkrétním shodnout? A ještě jste mi neodpověděl na to, s kým z těch neúspěšných prezidentských kandidátů jedná ODS.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Říkám, to má na starosti pan místopředseda Vystrčil.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ale to mi neříkejte, že o tom nevíte, koho oslovuje ODS.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
A to není oslovování. Miloš Vystrčil s nimi mluvil před prezidentskými volbami...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
S kým tedy?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Například s panem Hilšerem vím, že měl jednání. Vím, že plánoval jednání i s dalšími kandidáty, jestli se uskutečnila, skutečně nevím. Já se s ním uvidím zítra a budu mít aktuální, aktuální informaci. Ale to, ta jednání vlastně proběhla kontinuálně, protože mnozí z těch kandidátů sbírali podporu pro svou kandidaturu i v Senátu. A už v té době jednali s našimi senátory.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Jedna z věcí, o které bude poslanecký klub ODS ještě jednat, je případná podpora vaší strany pro návrh lidovců na odvolání místopředsedy sněmovny Tomia Okamury kvůli jeho výrokům ohledně tábora v Letech u Písku.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ano.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Řekněte mi, moji kolegové včera obvolávali všechny vaše poslance, s vámi s jediným a ještě myslím s jedním se nespojili, takže my neznáme váš názor na to. Budete hlasovat pro odvolání Tomia Okamury z postu místopředsedy sněmovny?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
My se určitě poradíme. Já skutečně nemám rád takové ty ankety, kdy ještě nezasedl poslanecký klub a vy, ale i kolegové z jiných médií nás bombardují...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Nás zajímá váš názor osobní.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já tomu rozumím. Já vám ho samozřejmě řeknu. Já jsem připraven se pod tu žádost o zařazení toho bodu podepsat, protože nejprve musí takový návrh na zařazení vůbec tohoto bodu musí podepsat 80 členů Poslanecké sněmovny, takže jsem připraven se pod takový návrh podepsat. A tím pádem logicky jsem připraven hlasovat pro odvolání Tomia Okamury z funkce místopředsedy. My jsme ho taky jako strana nevolili do té funkce. Nicméně poctivě jsem říkal, že aby to nebyl jenom takový výkřik, aby to mělo nějakou politickou váhu, tak musí změnit názor hnutí ANO, které Tomia Okamuru vlastně zvolilo většinově do této funkce. A pokud oni budou za ním stát, a tak prostě ta fungující 115členná hlasovací mašinérie ANO, SPD a KSČM se potvrdí i v tomto případném bodě. Takže ten hlavní díl zodpovědnosti leží u hnutí ANO.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Nebojíte se, že by se vám to mohlo vrátit, že by třeba někdo mohl jako odvetu vyvolat hlasování o odvolání vašeho místopředsedy pana Fialy, který se do vedení sněmovny dostal až napodruhé?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Člověk se nesmí bát v politice a nesmí se bát říkat vlastní názory a bojovat se svými politickými oponenty. Pokud se bojíte, tak pak hrajete špatnou roli. Nerozhodujete se svobodně a pořád taktizujete a člověk nemá taktizovat. My jsme strana, která je hodnotově ukotvena, která je programově silná a máme taky názor na to, jaké jsou demokratické principy, jaký je duch ústavy, jak má fungovat demokratická politika, tak toho se určitě nebojíme. Pokud bude většina těch, kterým se takový přístup nelíbí a budou hlasovat proti našim kandidátům do různých funkcí, tak to se nedá nic dělat. Ale kvůli tomu riziku, že bychom mohli být nezvoleni nebo že by někdo mohl někoho odvolat, nezměníme své politické názory a své politické postoje. To určitě ne.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Pojďme se teď ještě blíž podívat na to vyjednávání nebo spíš nevyjednávání o vládě. Vaše místopředsedkyně paní Udženija v rozhovoru pro Mladou frontu řekla, a teď budu citovat: „Až něco reálného bude, tak říkáme, že jsme k jednání otevřeni. Pak pro nás bude nejdůležitější program.“ Předseda Fiala pak druhý den odmítl možnost, že by se vaše strana podílela na vládě, kterou sestavuje vítěz voleb. Co tedy z toho teď momentálně platí?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já myslím, že platí pořád stejný přístup, který říkáme po volbách, ale který jsme říkali i před volbami. My jasně definujeme a definovali jsme ty důvody, proč nemůžeme vstoupit do vlády s hnutím ANO. Řekli jsme to taky vyjednavačům za hnutí ANO osobně z očí do očí. To jsou zejména velké programové rozdíly, takový velký mýtus, že máme programově blízko, když jsme...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
To tvrdí pan Babiš, že máte programově blízko.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To on tvrdí, to je sice pravda, ale pak se podíváte na naše návrhy zákonů, které jsme už do Poslanecké sněmovny poslali, které se týkají těch palčivých problémů, snížení byrokracie, snížení daní, zvýšení výdajů na obranu a podobně. A všechny tyto zákony byly zamítnuty, hnutí ANO formovala koalice proti ODS a zamítalo to. Koalice v čele s hnutím ANO. Tak jaká programová blízkost, když z 5 našich návrhů zákonů 5x hlasovali pro zamítnutí v prvém čtení? To znamená, že nebyli ani ochotni debatovat o parametrech nebo o tom principu, o těch návrzích. Prostě chtěli to mít se stolu, smázli to. Na druhé straně mají expertní týmy s komunisty a s SPD. Tam pro nás není žádný prostor. To je naprosto logické. Tomu naši voliči určitě rozumí.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Můžete tedy vyloučit, že teď momentálně nikdo z ODS s hnutím ANO o případném vstupu ODS do vlády nevyjednává? Podle našich kuloárních informací by to mohl být pan Martin Kuba.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já to mohu vyloučit. Já jsem jeden z oficiálních vyjednavačů a všech jednání se účastním.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A žádný neoficiální vyjednavač neexistuje?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, to já nevím, co to je neoficiální vyjednavač. Buď máte...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Někdo, kdo vyjednává za zády oficiálních vyjednavačů.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale tak to pak není korektní jednání a myslím, že nic takového v ODS neexistuje. Já myslím, že fungujeme jako standardní politická strana, to znamená...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Tak myslíte, nebo víte?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já to vím samozřejmě. Vím to, výkonná rada, to je náš nejvyšší politický orgán, určil vyjednavače, ti chodí na jednání. Pokud jsme pozváni na jednání, i hnutím ANO. Tak jako konzervativní strana se těch jednání účastníme. Tam zcela jasně formulujeme své názory a svůj přístup. A následně informujeme jak poslanecký, senátorský klub či výkonnou radu o těch výstupech z jednání. Je to naprosto standardní. Já myslím, že nepřekvapujeme své politické soupeře či politické oponenty. Klademe největší důraz na program, jsme strana, která je programově hodnotově silná a tímto směrem vedeme ta jednání. Nicméně vy jste měla pravdu v té otázce, když jste řekla, že se vlastně nevyjednává o vládě. A to je ten největší problém. Jsme 4 měsíce po volbách, vláda Andreje Babiše, která neměla ani den důvěru, už je jmenována přes 2 měsíce a vůbec se nerýsuje, že by tady vznikla nějaká vláda s většinovou podporou. A v Poslanecké sněmovně přitom existují varianty, dokonce i bez komunistů, bez SPD, ale i bez ODS, kde by mohla vzniknout demokratická vláda s většinovou podporou v Poslanecké sněmovně. Ale o to by muselo stát hnutí ANO, které evidentně usiluje o jednobarevný menšinový kabinet v hnutí ANO, i když měli sice velmi dobrých necelých 30 %, ale neměli 51 %. Ale takhle ta jednání vedou, jakoby je měli.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ovlivní postoj ODS nějakým způsobem dnešní rozhodnutí bratislavského krajského soudu, který definitivně zamítl žalobu Andreje Babiše, že je neoprávněně evidovaný jako agent komunistické Státní bezpečnosti?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, neovlivní. My nejsme tím rozhodnutím nijak překvapeni. Já bych jenom připomněl, když jsme chtěli mluvit o těch rozdílech, tak v minulém funkčním období Poslanecké sněmovny byl změněn zákon. Do té doby se předpokládalo, že člen vlády musí mít negativní lustrační osvědčení. A byla to koalice hnutí ANO, sociální demokracie a taky KDU, která tato pravidla a tento dobrý zvyk změnilo zákonem. A člen vlády už nemusí mít negativní lustrační osvědčení. Ale to samotné rozhodnutí soudu nás nepřekvapilo a na našem postoji nemůže nic měnit.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Čím si vysvětlujete to, že lidem to nejspíš nevadí, i kdyby ta minulost Andreje Babiše byla jakákoli, protože i o tom soudu voliči věděli před tím, než šli hlasovat, a stejně Andrej Babiš drtivě vyhrál a porazil vás všechny? Čím si to vysvětlujete, že to je věc, která momentálně asi lidi nějakým způsobem..., asi jim nevadí?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Bohužel máte pravdu, že to velkému množství nevadí, ale neplatí to, že to nevadí nikomu.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Já jsem se ptala teď k té většině, která ho volila, Andreje Babiše, tak 30 %...
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
No ale volila ho menšina.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ano, ale většině lidí zřejmě, kteří ho volili, ta těm to asi nevadilo.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ano, jeho voličům to pravděpodobně nevadilo, nebo s vysokou mírou pravděpodobnosti to nevadilo. Stejně tak jako jim nevadilo, že mu hrozilo trestní stíhání. To musíme brát jako fakt. Ale většina voličů ho nevolila, tím, že vlastně přes 70 % voličů hnutí ANO nevolilo, taky voleb se zúčastnilo zhruba 61 % oprávněných voličů, takže z celkové populace těch, kteří mohou volit hnutí ANO, volilo zhruba 18 %. Těm to skutečně nevadilo. Mnohým ostatním to vadilo.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Andrej Babiš řekl, že se bude soudit klidně až do smrti. Myslíte si, že dnešní rozsudek může být pro trestně stíhaného premiéra v demisi handicapem v zahraničí, nebo je to jedno?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Už to spojení těch slov, které jste teď použila, trestně stíhaný premiér v demisi, který je současně podle pravomocného rozhodnutí soudu evidován jako agent komunistické tajné společnosti. Už toto slovní spojení je úplně děsivé. A jestli někdo tvrdí, že to v zahraničí nemá negativní vliv na hodnocení České republiky, tak už nevím, co by mělo mít negativní vliv na hodnocení České republiky. To souvětí nebo rozhodně ta věta je opravdu hrozná.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Zásadní je podle předsedy Fialy mimo jiné to, že premiér je trestně stíhaný. Poslechněte si, co včera o trestním stíhání Andreje Babiše řekl lidovec Jiří Čunek:
 
Jiří ČUNEK, senátor, hejtman Zlínského kraje /KDU-ČSL/ /Interview ČT 24, 12. 2. 2018/:
Tuto výraznou osobnost někdo potřeboval oslabit a je mi celkem jedno v tuto chvíli, protože já jsem členem jiné strany, ale zdá se mi to nepoctivé. A to, co vám chci říct, že proč mám tento silný názor, je v tom, že zatímco nikdo z nás nepochybuje, že to byl politický krok, politicky motivovaný, je vidět, že ta obvinění jsou trestuhodně lehce vyrobitelná, že se k nim rádi uchylují státní orgány. Takže já bych se držel toho, kdo je pravomocně odsouzen, nechť je na něho takto pohlíženo. A dokud je jenom obviněn nebo je vyšetřován, tak v naší republice při takovémto bohužel zatím špatném a nedospělém stavu policie, státních zástupců a mnohdy i justice je potřeba mít ten princip zákonný, a to je počkat si na pravomocné rozhodnutí soudu.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Taky patříte mezi ty všechny, kteří vědí, že trestní stíhání Andreje Babiše bylo na politickou objednávku?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, ne, ne, já se divím, odkud ty informace vznikají. Jak Jiří Čunek může vědět, co je v tom vyšetřovacím spise? Já nejsem členem mandátového a imunitního výboru, tak já nevím, co je obsahem té žádosti policie o vydání obou poslanců a případně co je v tom policejním spisu? Ale my jsme přeci rozhodovali úplně jinou věc. My jsme nerozhodovali o vině nebo nevině poslanců, my jsme rozhodovali, zda mohou, nebo nemají využít institut imunity. Pro mě ten trestný čin, z kterého jsou podezřelí, nijak nesouvisí s politikou. Jedná se o podezření z dotačního podvodu. To znamená, nesouvisí to s politickou činností ani pana poslance Babiše, ani pana poslance Faltýnka. Proto jsem hlasoval pro vydání.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A žádné pochybnosti ve vás nevyvolává ani to, že to je 10 let stará kauza, která vyplula na povrch až teď, když se Andrej Babiš dostal do politiky?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Zaprvé to není 10 let stará kauza. Podle mě ta kauza vznikla v okamžiku, kdy Čapí hnízdo se vrátilo Agrofertu poté, co uplynula 5letá doba udržitelnosti toho konkrétního evropského projektu. Tak to je taková už jenom mlha, že ten problém je 10 let starý. Přece ten problém nebo to podezření je, že to byl dotační podvod, že se účelově vytvořila malá firma, která ve skutečnosti patřila do velkého holdingu.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ano, takže žádné podezření, že by to bylo politicky motivované, to trestní stíhání, vy nemáte.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, nemám, nemám žádné takové podezření ani žádné takové informace, které by takové podezření potvrzovaly.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Pokud by hnutí ANO změnilo postoj a netrvalo na Andreji Babišovi jako na premiérovi vlády, otevřela by se tak cesta pro ODS k nějakému opravdovému vyjednávání o případném vstupu ODS do kabinetu nebo ne?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Kdyby hnutí ANO netrvalo na tom, že Andrej Babiš má být premiér, tak by se určitě otevřela cesta k tomu, aby tady vznikla vláda s většinovou podporou bez komunistů a bez SPD. Minimálně v té frontě zájemců o vstup do takové vlády stojí bývalí koaliční partneři hnutí ANO. To znamená sociální demokraté a KDU. Pokud by hnutí ANO ustoupilo i z jiné podmínky, například toho, že budou mít většinu v takové vládě, tak v té frontě pak stojí například i Piráti. Pro nás platí pořád to samé. My tam vidíme problém v programové neshodě. Vidíme problém v tom, že máme úplně jiný přístup k demokratickým pravidlům, k tomu, jak chápeme ústavu, jak má fungovat vláda, jak má vláda komunikovat, nebo nekomunikovat s opozicí a podobně. Nicméně to rozhodnutí, já to musím poctivě říct, kdyby Andrej Babiš netrval na tom, že musí být premiér, protože to je jeho vlastní rozhodnutí, tak by určitě nás vrátilo a mohlo vrátit do standardní situace, kdy může vzniknout docela jednoduše a docela rychle vláda s většinovou podporou ve sněmovně. A pak bude jasné i v té Poslanecké sněmovně, které strany tvoří vládu a které strany tvoří opozici. A bude mohl by probíhat ten standardní hodnotový souboj, programový souboj o konkrétní řešení lidí, jako jsou nízké daně, snížení byrokracie, zvýšení výdajů na vzdělanost a školství a podobně. Tak je to velmi zamlžené. Všichni se tváří, že jsou v opozici vůči hnutí ANO, ale není to pravda, protože hnutí ANO má například i třetí pokus tím, že získalo šéfa Poslanecké sněmovny.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Počkejte, ale to pan Rychetský, předseda Ústavního soudu, říkal, že to je opravdu už pokus, kdy ten předseda sněmovny musí pověřit sestavením vlády někoho, kdo mu garantuje tu většinu, že to není tak, že si může vybrat kohokoli. Ale, pane Stanjuro, vy mně řekněte ještě jednu věc. Lidovci mluví o tom, že byli pro, aby vznikla vláda bez předsedů politických stran, že oni by klidně obětovali svého předsedu Bělobrádka.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ano.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Byla by to varianta třeba i pro ODS?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, já si myslím, že to jsou přístupy jiné strany. Já si neumím představit, že by sebevědomá strana, která by chtěla vstoupit do vlády, například Občanská demokratická strana, že by do té vlády vstupovala bez svého předsedy. To já považuji za velmi nepravděpodobné. Já bych byl určitě proti takovému přístupu z principiálních důvodů a systémových důvodů. Pokud někdo vede politickou stranu a ta strana vstoupí do vlády, tak je logické, že předseda té strany má velmi významnou vládní funkci. Vidíme to všude v západní Evropě, že je to zcela běžné a standardní a takhle běžně a standardně bychom měli postupovat i v České republice. A neříkat: vy když obětujete předsedu, tak my ho obětujeme taky. To by ti předsedové museli mít stejný problém. Tak je to pak úplně něco jiného.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Poradce premiéra Babiše, bývalý předseda KDU-ČSL Cyril Svoboda v Lidových novinách popsal, jak vypadají vyjednávání o vládě a tvrdí, že se od začátku jedná i o postech, které by chtěly jednotlivé strany obsadit. O jaká ministerstva by v případě vyjednávání měla ODS zájem?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
A tak my nevyjednáváme. Pokud budeme pověřeni, abychom vedli vyjednávání, tak určitě ta vyjednávání povedeme. Tak určitě...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Musíte mít přece nějakou variantu, že kdyby vás tedy hnutí ANO oslovilo a řeklo: tak dobře, my obětujeme pana premiéra Babiše, tak s námi pojďte vyjednávat, co byste chtěli obsadit? Jaká křesla?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, museli bychom začít opravdu u programu. Bez toho to nejde.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Počkejte a to pan Cyril Svoboda říká, že nic takového neexistuje, že se nejedná o programu v prvních...
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Cyril Svoboda je ...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ale on u těch vyjednávání je, tak zřejmě ví, jak to chodí.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já nevím, u kterých vyjednávání je Cyril Svoboda. Já vím, že je člen KDU nebo nevím, jestli je ještě členem, vím, že je bývalý...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A byl i ministrem, takže asi ví, jak to chodí.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
...předseda KDU, možná takhle vyjednává KDU. Já myslím, že je logické, že když se jedná o programu, tak se jedná i o rozdělení sil ve vládě. To kdyby někdo říkal, že schválí program...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Jaké síly by byly pro ODS ty, které byste chtěli obsadit? Která ministerstva by to byla? Co by, na co byste si troufli nebo co byste chtěli?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
My bychom si troufli určitě na všechna ministerstva, v tom není..., ne, opravdu, v tom není žádný, žádný problém. Ale klíč je v tom...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Tak máte určitě nějaké priority.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Samozřejmě máme priority. Tak to je velmi jednoduché. První priorita je post premiéra. To já si myslím, že je pro každou politickou stranu největší priorita, když chce vstoupit do vlády, aby měla post premiéra. Pak jsou silové resorty, o které usiluje každá sebevědomá strana. A můžeme si říkat, které to jsou, a mohl bych vyjmenovat několik...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Tak nám řekněte, jaké to jsou, o které byste stáli.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Například ministerstvo financí, ministerstvo vnitra, ministerstvo obrany, ministerstvo spravedlnosti, ministerstvo práce a sociálních věcí, ministerstvo zahraničí. To jsou ty silové politicky důležité resorty, o které usiluje vlastně každá strana, když se vyjednává o koaliční vládě. Není to nic překvapivého. Takže, takže nic nepřekvapivého nesděluji.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Takže o to všechno byste usilovali.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Určitě ano.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Jaký je teď uvnitř ODS názor na to, na postup při tom vyjednávání, nevyjednávání? Protože Václav Klaus mladší pro Echo včera řekl: „Smyslem politiky je vládnout, něco ovlivňovat. Je normální, že strany mají snahu prosadit svůj program. A má to být o programových věcech.“ Je tedy ODS normální strana, která chce prosazovat svůj program?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Samozřejmě jsme normální strana, která chce prosazovat svůj program. Skončili jsme druzí ve volbách.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Co pro to děláte?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Držíme své programové principy, podali jsme už několik návrhů zákonů, které jsou v souladu s naším programem a s našimi hodnotami, je už jich skoro 10. Tím, že není ta jasná hranice mezi koalicí a opozicí v Poslanecké sněmovně, tak se snažíme shánět podporu pro ty konkrétní programové návrhy, které jsou v Poslanecké sněmovně a...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ale vy už jste se tak jako pasovali do role toho lídra opozice. Myslíte si, že voliči vám to nespočítají po tomto čtyřletém volebním období, pokud se vám nepodaří nic prosadit, protože budete v opozici? Tak třeba si řeknou tak už ani těch 11 % nemá smysl dávat ODS, protože ta nic neudělala a nic neudělá.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, tak určitě budeme mít příště více procent než minule. To jsem si absolutně jist. Naši voliči...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A na základě čeho jste si tím jist, když nebudete ve vládě, nic neprosadíte, budete v té opozici, která vlastně nic nikdy nezmůže?
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
A je pravda, že je smyslem politiky vládnout, ale ne za každou cenu. Pokud tady máme vládu hnutí ANO, která vyjednává a má programové týmy s komunisty, tak jaký prostor tam je pro ODS? Prostě tam žádný prostor...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Tak řekněte my půjdeme s vámi vládnout, ať nepřijdou...
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale počkejte, to musí říct někdo jiný. Sestavením vlády je pověřen Andrej Babiš, ne my. A normální přece bylo ...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Můžete udělat vstřícné gesto a říct tak my vás z té temné chodby vyvedeme, pojďme do toho.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne. My do té fronty těch zájemců, kteří neustále snižují tu cenu za to, že vstoupí do vlády, my se té soutěže nebudeme účastnit. O to, kdo bude nejlevnější partner hnutí ANO. My se chápeme jako alternativa hnutí ANO, ne jako doplněk. My nejsme připraveni vyměnit nějaký vliv na vládu, tak jak to dělají komunisté, kteří si určitě domlouvají nějaké posty, když ne ministerské, tak vlivné posty ve státních firmách nebo posty náměstků a podobně. Ale normální postup o vládě, že vítěz voleb řekne vidím tyto programové priority a myslím si, že tyto strany by to se mnou mohly prosazovat a s těmi zahájím jednání. A s ostatníma prostě nejednám. Hnutí ANO vyjednává stylem, že...
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Pane Stanjuro, čas vypršel. Děkujeme za to, že jste byl hostem Interview ČT 24.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Děkuji za pozvání.
 
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Mějte se hezky.
 
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Děkuji a na shledanou. 

« zpět na přehled